摘录：豫东战役的坦克大战—邱清泉与“猛虎”坦克部队

iron duke

按下面这篇文，坦克战斗实际规模非常小。而坦克对战未有提及。日本95式坦克的94式37mm炮1000米穿深为24mm(30 degree)，不该"需连发多炮才能击穿苏制坦克"。
http://www.cqzg.cn/116898/viewspace-4546

　武汉位于长江的中游，战略地位十分重要。它是中国主要的铁路枢纽，拥有当时唯一的一条全国性铁路─平汉与粤汉铁路的交汇点。这座重要的城市是第二次中日双方激战的地方。
　　1938年5月初期，经过台儿庄战役元气大伤的日本南方集团军补充了200多辆坦克后，在一支海军中队的支援下，杀气腾腾地向中国内陆扑来，同时北方集团军新的先头部队──第14师团，集合了20000人和数百辆坦克向南进发。很快，他们就遭遇到了国民政府第一战区第74、第64和第8军的阻击。蒋介石急调新整编的两支最精锐的“嫡系”部队─第28军和第200机械化师参战，以加强第一战区的力量，阻止日军对武汉的合围。这是整个抗日战争期间国民革命军实施的第一次大规模装甲战。
　　第28军和第200机械化师司令官战争前都曾在德国的军事院校深造。当第200机械化师抵达第一战区的时候，日军第14师团在山东潍坊被国民革命军第71军从三个方向包围住，但最后仍被他突围出去。未能与日军的这支精锐部队过招的第200机械化师副师长邱清泉非常失望。在随后的几天里，邱清泉私下里一直在廊坊附近率领一支包括他自己乘坐的苏制T-26轻型坦克在内的8辆战车寻找日军。一天，他忽然发现了一支 100多人的日军侦察连，他毫不犹豫地径直向日军冲去，试图以迅雷不及掩耳之势消灭这群惊愕的敌人。随后，他又乘胜追击7千米，直到遭到日军反坦克火力的猛烈反击方才罢休。这一事件被宣传为中国装甲部队的一场胜利，提高了国民革命军军队的士气。受这场“胜利”的鼓舞，国民革命军总部下令第200机械化师对日军北方集团军发起总攻。不幸的是，此时的日本帝国陆军也已准备好攻击了。23日晚，借助夜色的掩护，日军一战车团在重炮及一支步兵旅的支援下突然夺取了潍坊，国民革命军部队处于随时被分割的危险之中。蒋介石大为震惊，下令第28军两天内务必夺回潍坊。第28军花了整整3天时间以伤亡5000人(包括3个旅长)的代价才将日军赶出潍坊。国民革命军第一次装甲战就这样结束了。第28军军长由于未能按时收复失地而被解职，守备潍坊的第36师师长被中央政府处决。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-1-10 00:06 编辑 ]

KleinKlauss

原帖由 iron duke 于 2008-1-9 18:49 发表
按下面这篇文，坦克战斗实际规模非常小。而坦克对战未有提及。日本95式坦克的94式37mm炮1000米穿深为24mm(30 degree)，不该"需连发多炮才能击穿苏制坦克"。
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不然。t26灵活且分散，日本坦克的瞄准设备很差，多发取一中都是那天中天皇奖了。原来在装甲兵博物馆看过95的炮塔，那个差劲的视野，跟潜水艇没区别了～

当然，打固定靶子肯定的按你说的情况了，不过那不是战场啊～

iron duke

可原文的意思不是说打得中打不中的问题：
“从坦克对坦克的角度来讲，日本坦克炮筒短，口径小，穿甲力较差，需连发多炮才能击穿苏制坦克，而T-26一发命中即可把对方变成一堆废铁。”

KleinKlauss

原帖由 iron duke 于 2008-1-9 19:39 发表
可原文的意思不是说打得中打不中的问题：
“从坦克对坦克的角度来讲，日本坦克炮筒短，口径小，穿甲力较差，需连发多炮才能击穿苏制坦克，而T-26一发命中即可把对方变成一堆废铁。”

哦～
这个不是 在第7部分：现在让我们重新回到豫东战场上  下的战场条件下坦克对坦克的比较吗？



又，如果单比坦克对坦克不考虑战场，我说过95坦克的视野很差，文章似有“打开舱盖拿机枪射击步兵的”语句（说明作者还是知道一些实际东西的）。如果瞄准不良，火炮只是坦克的一部分，这也不能决定其坦克效能的。按照爵座的意思只能说，94步兵炮可以理论上击穿t26.

但是坦克瞄具的能量以及炮塔设计的合理性（看看95的那个寸头），是严重影响炮手命中的。即便是实验场上，对开的两车，95也缺乏射击参数的。

iron duke

那篇里“需连发多炮才能击穿苏制坦克，而T-26一发命中即可把对方变成一堆废铁。”不就是拿命中后效果说事吗？

KleinKlauss

那也是拿坦克的角度说事而不是火炮的角度～

KleinKlauss

看看，如果瞄准不及，给t26一个速度，95豆战车的炮弹会在几个部位跳弹？至少命中率要打折2/3~

iron duke

主要就是前上甲嘛，可按文中想出的日军混战战术，那个视野的糟糕情况不就更...:)

KleinKlauss

呵呵，是的。95和t26的角力在哈勒欽拉河战役就出现了，因为当时95是关东军的精锐，陆军其他的都是更烂的89，但是当时苏军是以坦克加骑兵的战术对日本的特种兵（人弹？）加坦克的战术，可以说比豫东更为符合平坦开阔的坦克战场，可是因为视野和车长同时要做炮手和指挥一挺机枪导致的效率和瞄准问题，95惨败。这不是说t26多强，实在是95太差劲。

iron duke

当然是差劲了:) ，不过不是作者说的那种差法。
当然，作者最大的问题是这个百辆坦克的会战可能就不存在。似是邱清泉带8辆坦克的一个追击行动艺术加工而来的。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-1-9 20:52 编辑 ]