求一个战争的详细资料,有法郎奖励!

kytyzob

信长的野望岚世纪里面必须升级的兵农分离!!!

KleinKlauss

比如杨广打高丽，动员总兵力108万（天下兵马皆赴涿州），这是当时多少个折冲府的总和，粮食也足备。虽然后来打败了，但是这个动员能力显然很高效的。

ViveI'empereur

原帖由 KleinKlauss 于 2008-6-5 12:05 发表


明清是职业兵制度了，和战国时的农战制度不同，秦灭六合时大战很多，最后统一时全国人口在2000万左右，这里几乎是男子全民皆兵的。

不说远的，隋唐时的府兵制，动员效率和补给效率也比明清高很多，这显然有明 ...

记得人口学上有过统计，一个国家总人口中，青壮年男子(18岁～45岁）的比例约为13%～15%。
如果全民皆兵的话，也就300多万人。而且，在战国末期的时候，战争的持续时间已经从几天延长至一个月乃至几个月，所以，一个国家是否有那个能力保持那么多的成年男性在战场上呆上几个星期我表示怀疑

KleinKlauss

  人口学是否适用于战国甚至是汉初的我国呢？

在那个时代，人口就是资源，汉初14岁就可以结婚，这个基数实在是太大了。何况，战国征召兵也没有18-45，15以上的就可以上战场了，甚至还有更小的，否则，如何解释白起放回去的那200多个孩子？

ViveI'empereur

那问题就更大了。
无法想象一个国家的大部分男子都离开家园在战场上呆上几个星期。
国家的生产和运作如何保持。

KleinKlauss

先秦吃的和存的都是谷。即带皮的米。这样可以长期存储。

而一定要动用全国力量打的大仗，据我所知，除了和赵国长平以及最后老王灭楚，（前者作战双方战后都“借粟”，后者60万秦军野营楚地一年多），还没有哪个战役能到总体战的水平。

秦军是按照首级记功的，所以每次的斩首数字是可信的比如伊阙的8万，秦以严法治军，谎报的车裂斩首这都可能。

斯多克芒

如果要了解古代兵员和军队动员能力，看看经济史是必要的。
   虽然中国的历史研究水平恐怕跟欧美相比连零头都够不上，但是对一些最基本的概念还是很清楚的。比如一个国家大半的壮年男子，脱离生产半年甚至一年对这个国家意味着什么，或者，几十万大军的武备，需要多久的生产才能搞出来，这些算是很基本的问题。
   根据《史记》，秦军出兵多半在农闲季节。这算是兵农结合的军队的常态，但也可以由此看出它的后勤究竟能做到何种水平。兵农结合的军队，集结大军和维持长时间作战都是困难重重。关于这点可以看看罗马从共和制到帝制时期的军队作战时间的变化，也可以看看希腊人从一到冬天就窝在家里，到可以远征亚洲，有何异同。大体上一个国家维持一支强悍善战且可以长时间交战的军队，其人数占人口百分之一左右才比较理想。无论是马其顿军、罗马帝国军队、汉军，都是如此。

斯多克芒

另，明清时期“号称”出兵几十万百万的大战并不算少。只不过，明清时期资料太多，所以我们可以很轻易的看出这些说法的虚妄而已。而且有趣的是，这样巨大的数字往往出现在农民起义或者皇朝末期的混战中，也就是说，只有严肃的统计已经不复存在的情况下，巨数才会（或者说就会）出现。
    首功制一直实行到明朝。至于它的弊病，以及是否能保证军队战果——尤其是写在书上的战果——的精确，这个我想无需多说。

qian

还需要资料吗？
需要的话，去图书馆帮你借两本，做做文抄公。
没仔细看，但印象中在这边就看到ECONOMICA出版的《CAMPAGNES&STRATEGIES》系列中的《SALAMINE ET LES GUERRES MEDIQUES》，还有VICTOR HANSON的关于古希腊军事和希波战争的书。

三色鹰旗

谢谢楼上了,有时间我会去看看的,费心了.