假如拿破仑在6月18日下午五点半作出决定

iron duke

普军在巴黎森林也是利于普军守。
法军在普朗尚诺瓦则利于法军守。
如果攻普也有丢了自己易守处，攻敌易守处问题。
普朗尚诺瓦离巴黎森林３５００码，法军如改进攻，到那里不久，皮尔希也就到了。

KleinKlauss

普军来的时间不一这是需要注意的，，第一批1点半，瓦佛的7点半，剩下的4点半-6点。普军被顶住的时候，正是法军准备向英军第2次骑兵冲锋的时候。如果英军和普军一起转向进攻，那么也不会有法军骑兵敢死队的问题了。因此在4点半--6点是关键的攻守转机。

法英两军伤亡最大的地点在la haye sainte，这也是法军攻击最着力的地方（开阔的u地）。大批量的伤亡出现在4点半之后。

planchenoit的法军延伸到了巴黎树林一带，4点半的时候布吕歇尔开始自巴黎树林开始进攻，这是普军主动进攻啊。

普军2.armee（pirch）赶到的时候，主动在巴黎树林绝地(地图显示该处周围的河流，小树林和平地是非常适合防守和骑兵侧击的）进攻的第4军，还能有多少力量？还有就是，行军队伍能不能展开，都是问题。

KleinKlauss

还有一个关键：威灵顿的部队在4点半的时候还有多少进攻能力？若以la haye sainte的阵地中心开始进攻，实际上法军的布局就处于一个尖角交叉火力的布置，反倒是普军的填油战术，英军的难以压倒性的进攻力量，成了失败的最大可能。

以威灵顿的用兵，擅长防御攻势，很少主动浪战扩大战果，炮位密度布置较小，擅长地形以及队形的结合。在滑铁卢战役里，不可能出现大规模的主动进攻行为。

以英德指挥的协调来看，格纳瑟瑙并不积极，布吕老夫子则有冒进之举，梯次投入兵力，也属大忌。

因此，考虑到这些，假设在4点半拿破仑能够做出攻守判断，也不至于失败的。不过5点半就太晚了。

ps，有个问题问一下，电影滑铁卢战役里开始指挥法军第5团，举着刀命令向刚从厄尔巴回来的拿破仑开枪的那个小伙儿后来什么结局？

小苏尔特

原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-19 05:41 发表
战场地貌对攻方不利，法军的素质和火炮火力更强。不管联军多少预备军力（总兵力劣势，参战军队素质不一，火炮数量质量上是劣势），假设拿破仑改变攻守势态，在下午4点-4点半之间，那么无疑对守方极其有利。法军的阵地 ...

首先,法军主力在4点先对付刚出来力量不强的普军,威灵顿肯定不会坐视不救.有一点值得注意,法军总兵力只大于英军4000人,而在霍古蒙特法军又比英军多一倍的军队扯进去了,其次中午的几轮战斗法军的伤亡也要大于英军(戴尔隆军进攻的伤亡和英军比2:1),英方主要的损失还是6点以后拉海圣丢了造成的一系列巨大伤亡,4点前的伤亡并不大.英军当时保持着总体兵力优势.再者,4点钟的时候内伊又把骑兵都派上去了.想想法军那时还剩多少没用的骑兵能及时赶往谱兰西若方向? 最后,拿破仑即使极力进攻普军,身边也是一定要留支1000-2000人的预备队的.

你的4点到4点半的计划成功必须满足下列条件:
1.法军开战前至少比英军多出1万人
2.战争中法军没有出现重大失误,重大兵员损失,应与英军损失相当.
3.法军4点前仍保留有足够的骑兵

如果上述任何一个满足条件,就有机会成功,否则,会出现什么情况还是让老天决定.

小苏尔特

原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-18 04:49 发表


攻和守需要的力量可是有差别的。英军在4点多还有多少力量进攻？当时滑铁卢的地形是否对英军进攻有利？这都很难说

地形究竟对谁有利?
首先对法军进攻肯定是不利的
1 从地形上说英军居高临下
2 从观察点说英军山顶看的到法军的动向,下面的法军看不到山后的英军动向.
3 法军进攻必须先拔除英军设立在前哨的要塞.

英军反攻的话:
1  英军在高处,法军在低处.法军行军速度慢,从山上下来肯定比上来快.
2  英军开战以来伤亡比法军低,部队利用率高.双方预备队在拿破仑增援第6军前是不相上下的.当威灵顿看到法军主力走出7英里外的战场后,可以立刻发动进攻
3 前沿的英军要塞一个也没拔除.英军反攻更容易得到要塞火力的支援.

小苏尔特

原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-19 05:56 发表
说到底，按照军事角度观察，滑铁卢法军的惨败是对战役战场的认知不足，攻守计算不足，以及急迫的心情造成的。在那个时代，正面进攻如若得手，地形因素很重要。而骑兵作为扩大战果和破坏交通线的力量却被用作敲门砖， ...

八里桥，长莜的骑兵作用不能跟法国骑兵比
那几次都是盲目冲锋.没什么战果
法军骑兵冲击作用比以上战役大的多,英军伤亡不小,还得时刻保持方阵不能变.压力很大.法军带手枪\火炮也轰击,骑兵的进攻间接导致了英军增援拉海圣兵力的减少以至失守.

[ 本帖最后由 小苏尔特 于 2008-12-19 12:09 编辑 ]

小苏尔特

原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-19 07:37 发表
普军来的时间不一这是需要注意的，，第一批1点半，瓦佛的7点半，剩下的4点半-6点。普军被顶住的时候，正是法军准备向英军第2次骑兵冲锋的时候。如果英军和普军一起转向进攻，那么也不会有法军骑兵敢死队的问题了。因 ...

如果威灵顿4点钟看到法军去打普军了也不反攻怎么办?
然后4点半普军被打退,普军就坐等到第3批援军到来
结果是等到7点，英军和到齐的普军一起发动进攻.
7点时的兵力：
普军6万+
英军5.8万
晚上7点,11.8万的敌军从2个方向攻打6万多法军
.......
拿破仑撤退。
法军输.

[ 本帖最后由 小苏尔特 于 2008-12-19 19:17 编辑 ]

iron duke

原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-19 08:07 发表
有个问题问一下，电影滑铁卢战役里开始指挥法军第5团，举着刀命令向刚从厄尔巴回来的拿破仑开枪的那个小伙儿后来什么结局？

40多年后升到陆军元帅。

小苏尔特

原帖由 iron duke 于 2008-12-19 16:35 发表

40多年后升到陆军元帅。

呵呵，在拿破仑归来一边倒的情况下还如此忠实执行命令，路易十八是应该好好奖赏他

iron duke

路易十八没怎么奖赏他，一直是上尉，十几年后到奥尔良王朝才发迹的。