拿时代是否有过战术上的歼灭战

朔风

原帖由 iron duke 于 2010-1-28 17:31 发表

“1808-1814”西班牙网讲西军实际13638步兵和2284骑兵，这样如果逃出3000，那么和梯也尔所说的数字正好相符。看来按最高可能估计，歼灭比例甚至有80%，维克多确实很能打。那个站的地图也较清楚，标出了炮兵。
去年 ...

若不是阁下提醒，我还真错过了那张战役地图了，当时光顾着读文字了。

发上来给大家瞧瞧。

高守业

大多数都没看懂 不过库尔姆应该算的
ps 欢迎阁下回来

iron duke

按这个战略游戏网的库尔姆战役历史记录部分(第17页)
http://www.napoleongames.com/Rules/4LB_Study_3_2.pdf
库尔姆战役法军5千伤亡，8千至1万被俘，直接歼灭到不了50%。但至战后第3天，原来3万多人第一军全军只剩了8400人。也就是说，“失踪”的不少。
这个要看逃散失踪的要不要算上，虽然部分多几天后能回来，不过最终回不来的(零星被俘，或直接逃回国)几千应该有，加上这部分，应该过了50%线。
这篇历史记录有些不准的地方，上面讲古约被俘，按“骑兵20名将”说，是Fain男爵在记述中把奇奥跟古约弄混了。被俘将领除了旺达姆，应为阿克索、特斯特、奇奥。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2010-1-29 21:14 编辑 ]

朔风

库尔姆战役结束后，法军余下的部队看来有不少人逃散了，这应该是与旺达姆及多名高级将领被俘，导致部队失去统一指挥有关系吧。旺达姆将军的突围作战还是打的很有血性的，不过他放弃了所有火炮和行李，再加上法军突围后处于溃败状态而不是齐整撤退，库尔姆战役可以算是歼灭战（如果以损兵50%以上为标准的话）。

朔风

说到放弃火炮和行李，我忽然想起苏尔特元帅被威灵顿在波尔图战役击败的那一次。尽管苏尔特也是放弃火炮和行李撤退，但似乎撤退组织的很好，法军基本实力得以保全，并且是有秩序的撤退，苏尔特本人也没有像旺达姆那样被俘。看来苏尔特指挥的部队打过败仗，但从不会被歼灭，原因是他能及早看出形势不利并作出对策。

高守业

万达姆被解到布拉格后，便被带到了沙皇亚历山大一世的面前，面对俄军枪口，他拒绝交出他的军刀。沙皇自我解嘲地说，“朕还不愿意接受一个杀人犯、强盗的军刀呢！”万达姆立即针锋相对，哈哈笑道∶“至少在下不是一个弑父的贼子！”
不用说，这句话触到了亚历山大暗杀父君的痛处，恼羞成怒的沙皇命令近卫军将万达姆打入铁笼，处以流刑。

高守业

拿破仑在库尔姆之后重建第一军（穆东）说明第一军溃散的军队还是有许多都逃回来的。
苏尔特在西班牙的奥康纳会战中，以30000名法军摧毁了阿雷萨加将军率领的53000名西军，西军有4000余人被杀，15000人被俘，而法军仅损失1700余人。
对苏尔特来说这似乎比奥斯特里茨战役更辉煌！！

絮歇元帅

其实如果拿破仑不干预西班牙战场的战事。
把战略改为防守，让英葡联军来攻法军，西班牙山地那么多，
玩后破战术，只要不是**型的将领，一般有点能力的将领都会。
空出时间专心搞好西班牙的内政，（特别是马塞纳那种性格的将领不能在西班牙统治百姓）
西班牙可以永久占领。

iron duke

在西班牙依靠山坡地布阵不难，但是象维纳加斯在乌克勒斯那个“山寨版”，简直就是个豆腐渣工程。

iron duke

原帖由 朔风 于 2010-1-30 10:05 发表
说到放弃火炮和行李，我忽然想起苏尔特元帅被威灵顿在波尔图战役击败的那一次。尽管苏尔特也是放弃火炮和行李撤退，但似乎撤退组织的很好，法军基本实力得以保全，并且是有秩序的撤退，苏尔特本人也没有像旺达姆那样 ...

马尔博对苏尔特从杜罗的撤退给的评价颇高，虽然丢了火炮物资和伤员，但稍有犹豫，全军就危险了。马尔博提到了退路上遇到了上千配火炮的民军拦截，除此威灵顿还派了贝雷斯福德带６千人抄后路。