中国拿破仑论坛

 找回密码
 入伍
新兵指南:让新兵更快熟悉论坛转载文章请注明作者/译者及出处@napolun.com邮箱自助申请
近卫军名将 - 赤胆忠心的“圣贤”德鲁奥 电影《滑铁卢》DVD-5一张钱老神作 THE CAMPAIGNS OF NAPOLEON
拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
楼主: snake1492

[讨论] 枪骑真的不能和胸甲结合吗?我认为这是个可以探讨的问题

  [复制链接]
发表于 2011-1-26 16:04:36 | 显示全部楼层
另外以前说过了,恩格斯骑兵一文里说在撒丁王国,第一列重骑兵装备着长矛,不过找不到图。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-1-26 16:07:06 | 显示全部楼层
回复 10# carabinier


    请教卡帅,我突然想起原来在哪看得。说中国古代的骑兵武器,马刀是次的,主要是长枪,可有此事?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-1-26 16:13:38 | 显示全部楼层
在轻骑兵冲锋阵亡的那位诺兰·刘易斯是反枪骑兵派著名人物之一,他认为长枪这东西在不会用的人手里连衣服都刺不穿。
carabinier 发表于 2011-1-26 16:03

这个是不是锡克战争中的经验?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-1-26 16:15:35 | 显示全部楼层
回复  carabinier


    请教卡帅,我突然想起原来在哪看得。说中国古代的骑兵武器,马刀是次的,主要是 ...
jesuisfabrice 发表于 2011-1-26 16:07

中国古代上下几千年,哪能一概而论,再说我也不熟。
中古骑士的主要武器也是长枪,上马冲锋,下马折短后步战。显然中古骑士有训练和装备上的优势。
近代骑兵,武器如何并非最主要的东西,主要的是士气和指挥,拿破仑的骑兵在骑术武术兵员素质马匹质量都很一般,往往弱于对手,主要的优势就是数量多、听指挥和战术、指挥得当,这可以看成是近代骑兵如果没有受到新武器打断的话,发展的正确方向。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-1-26 16:18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 snake1492 于 2011-1-26 16:43 编辑

TOjesuisfabrice兄:
1 胸甲增大了冲锋时的重量,难道不会加大冲锋威力吗?
2 英军1796式轻骑兵军刀刀刃就长33英寸,再加上把手,不就接近1米了吗?直剑我本来就没有打算在马上挥动,而是抵在膝盖上利用马匹的速度和人加上马的质量进行冲锋而已,算是丢失长枪以后的第二冲锋武器。而且不一定要使用,这把剑是放在马鞍侧面的,由马胸至马臀。
3 面对骑兵仍然可以用长枪,所以我才提出用反握的方法握枪。面对骑兵时不刺人而是刺马,因为长度的关系,长枪一定会比马刀或直剑刺中对方的马,对方骑兵只能干着急而落马。而我的铁骑在刺中的一瞬间放手,避免了被反作用力带下马。
4 我是以一个骑兵团为一个冲锋单位进行冲锋的,其正面毕竟有限能冲垮的敌人不会太多,所以才要冲回本阵,然后换一个方向进行冲锋,最大限度的利用这个冲锋单位的能量。而追击的事情交给骠骑兵或龙骑兵就行了,没必要浪费铁骑兵宝贵的体力。正所谓好钢用在刀刃上嘛。
5 这的确是我考虑不周。准确的说应该是面对阵型严整的枪骑兵时再用卡宾枪。这种战法是波兰枪骑自己想出来的,波兰枪骑也提到过他们遭遇联军Ulan时会散开用卡宾击碎对方的队形,然后用Sabre冲入展开混战。http://tieba.baidu.com/f?z=83847 ... %B1%F8%C6%F7&pn=210第217楼发言。我在冷兵器吧看到这个讨论,觉得这种用法不错就照搬。
最后,我并没有想过创造一种超级骑兵,我只是想把重骑兵减少为一种而已,用来取代胸甲骑兵和枪骑兵。而并没有想过用这种铁骑包打天下,军队里面仍然是需要骠骑兵、龙骑兵进行追击、巡逻、侦查和偷袭任务的,铁骑是一个纯粹的冲锋兵种。在我的构想里,由小克勒曼统率的骑兵军除了第1、2铁骑师以外还会配备一个龙骑兵师和一个骠骑兵师,轻重结合嘛。当然了,我这个想法还很不完善,很多意思没有表达清楚,可能会让大家产生很多误解,这也是正常的,所以我才要开话题讨论,希望能在讨论中完善这个兵种。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-1-26 16:33:08 | 显示全部楼层
回复 10# carabinier

行军时可以由辅助兵种来背胸甲嘛。拿战时的胸甲并不是量身打造的,而是分为大、中、小三个号码,不同体型的士兵用不同号码。所以不太可能完全合身,这就导致如果在行军状态下佩戴胸甲肩膀会遭受很大的痛苦,所以胸甲骑兵只有作战时才会穿上胸甲。
而我之所以要减少骑兵连队的数量,就是要把一些不适合骑乘的马匹省下来做驮马,我也知道法国的马匹是有够差的……对整个骑兵部队的组成我认为应该是贵精不贵多,法军的骑兵比例好像一直是欧洲最高,在1比3到1比4之间,远高于其他国家的1比5到1比7.5。我认为这完全没必要,因为本来法国就没有那么多适合的战马,还不如少买一些战马,但是多配一些法国本地产的驮马,在行军时用来驮胸甲和装具。让铁骑师中人与马的比例达到1比2,其中战马与驮马的比例是1比1。而行军时,由骑兵军中的骠骑兵师散开在前方做侦察,以避免被偷袭时,人不披甲的窘境出现。
同时人数的减少也可以使训练时每一个骑兵所得到的训练多一点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-1-26 16:40:02 | 显示全部楼层
回复 15# snake1492


卡帅说过了。你还要考虑重量问题。当时的胸甲10KG是相当重的,只有作战和阅兵时候穿。要不会震碎肩膀。而且增加的10KG重量并不算多,增加不了多少冲力。还要考虑增加的重量。
感觉你的意思就是让胸甲骑兵的一部分拿长枪,取消枪骑兵对不对?重骑兵其实只有一种胸甲骑兵而已。。。掷弹兵骑兵和卡宾枪骑兵数量不多,更像是一只特种精锐部队,与胸甲骑兵差不多。当时已经有评论说军刀长度太长了,而且英军军刀很厚,相当不好挥动
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-1-26 16:42:28 | 显示全部楼层
还有,我发现可能是我的话没有说清楚的原因,让大家有一些误解。大家老是以为我这只铁骑部队是在拿战时近代骑兵编制下的旧部队,所以才会觉得没有什么实用性。其实我的设想是给骑兵的编制和使用来个大改造,跳出近代骑兵的限制,用现在的经验和思想组建一支超越时代的“近代铁骑”,就像《窃明》里面黄石给17世纪初的明朝带去了一支由现代思想和工业革命成果组成的19世纪初的近代军队一样,可以说是一种穿越吧~其实大家看到我把缪拉变成近卫骑兵指挥,把小克勒曼提升为骑兵总指挥时就应该看出来了啊~
对于骑兵的编制,我的想法是把古代、近代、现代骑兵的特点糅合起来,取精去杂,提炼出一只与众不同的新式骑兵!(当然了,在装备方面仍是19世纪初的装备)
这个想法现在只是个雏形而已,等我完善以后再另开帖和大家讨论。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-1-26 16:43:28 | 显示全部楼层
回复 16# snake1492

法国的骑兵和马在古代是称霸欧洲的。英军骑兵马好的原因也有本身陆军规模不大,骑兵就更少。可以配最好的马
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-1-26 16:45:38 | 显示全部楼层
苏尔特!素来招收同党!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 入伍

本版积分规则

小黑屋|手机版|中国拿破仑

GMT+8, 2024-11-21 21:23 , Processed in 0.030354 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表