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楼主: xixi

[我心] 拿破仑时代的法国元帅---贝尔纳多特

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 楼主| 发表于 2007-12-24 20:30:33 | 显示全部楼层
有一道给达武的命令是这样下的:
"如果贝尔纳多特元帅还与你在一起,你们可以一道行动,但皇上希望他已到达指定位置多恩堡".不知道与IRON DUKE所说的命令区别在哪里?达武拿到这个命令后,就去找贝尔纳多特,但是贝尔纳多特拒绝了这个建议,声称他先前只奉命向多恩堡进军,他仍执行以前的命令.当然他这种保守的思想的确给达武带来很大的困难.
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发表于 2007-12-24 21:00:34 | 显示全部楼层
是啊,正是因为贝尔纳多特的木然才成就了达武在奥尔施泰特的辉煌,也算是有一失必有一得吧。当然,假如贝元帅能象内伊在耶拿的表现一样,奥尔施泰特就会有双雄破敌的佳话了。达武认为贝元帅对皇帝的战争始终并不热衷,能做到墨守成命已经不容易了。
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发表于 2007-12-24 21:17:18 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2007-12-24 01:58 发表

家族还是很显赫的,德西蕾的姐姐嫁给了拿破仑的哥哥约瑟夫亲王,所以贝是皇帝拿破仑的亲戚。瑞典的军方在1809战役败给俄国后,希望有个有能力的军人当国王。
贝对瑞典俘虏非常不错,瑞典人对其有好感,加上贝是拿 ...


如果拿破仑决心不让他当,他也当不成。因为拿破仑曾经深情地说:“我要亲眼看到我爱的女人成为王后,我的元帅成为国王,我的继子成为王子。”
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发表于 2007-12-24 21:19:51 | 显示全部楼层
男人与女人的糖衣炮弹同样威猛,拿破仑曾心有余悸地说过:“在爱情的战场上,唯一胜利的秘诀是逃跑。”


另:看来书籍黑名单有必要全列出来。贻害不浅。
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 楼主| 发表于 2007-12-24 21:23:45 | 显示全部楼层

回复 28# 的帖子

蓝色版主说得有道理,如果拿破仑不同意的话,贝尔纳多特应该是当不成瑞典王储的.我想拿破仑当时认为贝尔纳多特当了瑞典王储以后瑞典应该是法国的朋友,而不是敌人吧.所以没有怎么反对就同意了.当然后来的事实是难以预料的.不过依照贝尔纳多特的个性,拿破仑还是应该想到一点的.蓝色说的继子是指欧仁吧.
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发表于 2007-12-24 21:29:42 | 显示全部楼层
原帖由 xixi 于 2007-12-24 21:23 发表
蓝色版主说得有道理,如果拿破仑不同意的话,贝尔纳多特应该是当不成瑞典王储的.我想拿破仑当时认为贝尔纳多特当了瑞典王储以后瑞典应该是法国的朋友,而不是敌人吧.所以没有怎么反对就同意了.当然后来的事实是难以预料 ...


我口误,应该是小贝的儿子奥斯卡。

要是在古代,中国有外国友人欢迎中国元帅当国王,我敢保证小贝会被拖出去砍头。

拿破仑对待叛徒总是手软,贝尔纳多特、富歇、塔列朗杀之无过。不用再为这几个叛徒辩护,放到别人手里,他们都是死。
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 楼主| 发表于 2007-12-24 21:31:36 | 显示全部楼层

回复 29# 的帖子

diaoduoxi:1.女人的直觉有很大误导作用,尤其是男人抛出糖衣炮弹的时候

还是我们的蓝色版主看待这个问题比较公正和客观.迪大人的偏向性太强了.

[ 本帖最后由 xixi 于 2007-12-24 21:43 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-12-24 21:45:10 | 显示全部楼层
原帖由 蓝色拿破仑 于 2007-12-24 21:29 发表


我口误,应该是小贝的儿子奥斯卡。

要是在古代,中国有外国友人欢迎中国元帅当国王,我敢保证小贝会被拖出去砍头。

拿破仑对待叛徒总是手软,贝尔纳多特、富歇、塔列朗杀之无过。不用再为这几个叛徒辩护, ...


皇帝心地比较善良,心存仁慈.杀头?是否太过了?
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发表于 2007-12-24 22:16:03 | 显示全部楼层
原帖由 xixi 于 2007-12-24 20:30 发表
有一道给达武的命令是这样下的:
"如果贝尔纳多特元帅还与你在一起,你们可以一道行动,但皇上希望他已到达指定位置多恩堡".不知道与IRON DUKE所说的命令区别在哪里?达武拿到这个命令后,就去找贝尔纳多特,但是贝尔纳多 ...

太匆忙,没仔细写完。
这里有个较全的命令搜集:
http://www.napoleon-series.org/cgi-bin/forum/archive2006_config.pl?noframes;read=71029

1) 贝和达武都是先向Naumberg进发,但不是一起。到达后13日下午,贝在等候进一步命令:
Oct 13 8 pm Bernadotte to Berthier from Naumberg; 2 Foucart 604

Received the order via Davout and have halted the movement of which I notified you in my 6 pm letter. Since Lannes wasn’t attacked Davout awaits further orders. Since I believe these dispositions will be general, I’ve halted and am awaiting further orders. I am with my whole corps around Naumberg.


2) 贝接到命令经Dornburg去Apolda,见图,贝的确是执行命令了。
Oct 13 10 pm Berthier to Davout (received Oct 14 at 3 am)

“Le maréchal Bernadotte avait reçu l'ordre de se rendre à Dornburg. Il est très nécessaire qu'il [s’] y soit rendu. Mais si cependant il se trouvait à Naumburg, ce serait une raison de plus de se mettre en route pour exécuter les dispositions suivantes, qui est [sic] de vous rendre à Apolda avec tout votre corps d'armée pour tomber sur les derrières de l'ennemi, si l'on se bat, comme tout porte à le penser. D'Apolda, vous vous porterez partout où se trouvera le feu. L'ennemi a laissé voir aujourd'hui une nombreuse armée, la gauche appuyée à une lieue de Iéna et la droite à Weymar. Par votre mouvement vous tomberez droit sur ses derrières. Vous entendrez probablement la canonnade qui vous portera à activer votre marche, mais vous aurez soin de marcher toujours en ordre de manière à pouvoir recevoir des charges de cavalerie. Vous suivrez, pour faire cette manouvre, la route qui vous conviendra, mais l'important est de prendre part au combat. Si le maréchal Bernadotte se trouvait avec vous, vous pourriez marcher ensemble. Mais l'Empereur espère qu'il sera dans la position qu’il lui a indiquée à Dornburg. Lorsque vous serez à portée d'être entendu d'Iéna, vous tirerez quelques coups de canon, ce qui sera le signal si nous ne sommes pas forcés de commencer plus tôt.”

Girod de l’Ain 230; Charrier 199 gives a portion of this order.

3) 14日,达武方向发生大战。贝按命令行事,行进间听到了达武方向的炮声。他说曾想分一个师,及轻骑兵,3团龙骑兵增援达武,但路况不好未成。可以肯定他没收到新命令,故仍将主要目标定为向 Apolda 高地进军。
Oct 14 4 pm Bernadotte to Berthier 2 Foucart 694

I’ve arrived at Apolda. Having heard the cannonade on my right and presuming that Davout had engaged the enemy, I was eager to march with a single division, my light cavalry and 3 regiments of dragoons. Bad roads and defiles that we encountered after leaving Dornberg slowed my march. Broken caissons caused further delay. I will await the troops behind me. As soon as they arrive I’ll march on Weimar, unless I receive new orders. Davout is still far from Apolda. Some enemy troops have appeared to the front on the Apolda heights.

Oct 14 9 pm Bernadotte to Berthier from Apolda 2 Foucart 696

I directly advised the Emperor of my arrival at 4 pm on the Apolda heights with my light cavalry and Rivaud’s division. I explained to Him the obstacles that hindered me from being there with all my troops. [Relates the difficulty of passing the two defiles on the road from Naumberg to Dornberg, especially the Dornberg defile, which might be compared to a passage of the Alps, the dragoons having taken 6 hours to pass it]. We found ourselves assuredly in the enemy’s rear, overwelming the troops with whom Davout “avait à combattre, de manière qu’il a été dégagé de très-bonne heure par notre mouvement.” I hope that tonight Dupont and Drouet will have joined me; tomorrow I’ll move on Buttelstadt where I’ve been assured the enemy has retired.

从命令往来看,如果说贝在耶拿战役是蓄意破坏,冤枉的可能很大。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-12-24 22:20 编辑 ]

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发表于 2007-12-25 05:25:31 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2007-12-24 22:16 发表
si l'on se bat, comme tout porte à le penser. D'Apolda, vous vous porterez partout où se trouvera le feu.


这段说的很明白了,“如果是在APOLDA一带发生战斗,您的军团必须立刻前往交火地点”。但是战斗并不一定是在APOLDA,也可以离APOLDA较远,但命令还是一样的,即使是预测的交火地点判断有误,贝尔纳多特的任务仍是带兵前往交火的地点。

贝尔纳多特是钻了命令的空子,明知皇帝的意图却不想战斗。他这样的聪明人不会看不懂皇帝的意思,但是他从心底就不想执行皇帝的命令,否则早带兵前往了,而不是死硬的按字眼来执行命令。事实证明贝尔納多特要不是存心不想打,要不就是战略眼光低下,没别的解释。
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