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楼主: X先生

[转贴] “愤青”是社会进步的动力

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发表于 2011-5-10 17:11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 ViveI'empereur 于 2011-5-10 17:13 编辑
回复  ViveI'empereur


    不是吧 孙中山没有这么混蛋吧。
   他为了清朝的覆灭还把总统大位让给了袁 ...
帝国崇拜者 发表于 2011-5-10 16:50


孙中山为什么会让出总统的位子??
“1912年2月15日,南京参议院正式选举袁世凯为临时大总统。依据《中华民国临时约法》,改总统制为责任内阁制,内阁代大总统对国会负责,使大总统成为空有其名而无实权的虚职。并规定大总统到南京就职,袁世凯随后给南京临时政府复电,称自己"德薄能鲜,不敢承担总统一职;如今北方危机四伏,险象环生,目前不便南下;自己经反复思量后,与其孙大总统辞职,不如世凯退居”,袁世凯的电报公布后,各方舆论纷纷对定都南京一事表示反对。孙中山接到电报后与临时参议院讨论,最后以投票的方式来决定。结果参议院以二十票的压倒多数否决了孙中山定都南京的主张,但孙中山并未放弃自己的主张,在黄兴声称要率宪兵队进参议院把所有同盟会的议员们绑缚起来的威胁和老会员吴玉章等人的疏通下,临时参议院又重新投票,最终以十九票对十七票的结果通过了以南京作为临时政府地点的决议,并派以蔡元培为团长的专使团前往北京,迎接袁世凯南下。”
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发表于 2011-5-10 17:16:07 | 显示全部楼层
老袁也有错,但背了绝大多数的黑锅。
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发表于 2011-5-10 17:34:25 | 显示全部楼层
老袁也有错,但背了绝大多数的黑锅。
蓝色拿破仑 发表于 2011-5-10 17:16


老袁也不是个东西,他是一心想当皇帝的主儿,什么革命,清皇室,都不过是他实现个人野心的筹码而已
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发表于 2011-5-10 17:38:32 | 显示全部楼层
回复 41# ViveI'empereur


    好像很多书里都是说,孙中山答应袁世凯 如果能尽快让清朝覆灭,就把首领的位置让给他,后来袁世凯不断给清政府施加压力,最后裕隆太后宣布清朝灭亡,。。
   辛亥革命未提出彻底的反帝反封建革命纲领,存在软弱性和妥协性,加上帝国主义支持袁世凯,出于无奈,孙中山才让位给袁世凯.
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发表于 2011-5-10 17:48:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 ViveI'empereur 于 2011-5-10 19:44 编辑

孙中山让出的是个啥?有名无实的大总统,还要到南京赴任。
要是孙中山当时在谈判的时候就给袁世凯说清楚的话,你看袁会同意吗?
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发表于 2011-5-10 21:25:21 | 显示全部楼层
袁与孙文主导中国政局时都已年介50,且二人都是理性政客,远非愤青。当代国内对此历史研究资料仍有讳忌,恐难争高下
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发表于 2011-5-11 18:02:32 | 显示全部楼层
老袁也不是个东西,他是一心想当皇帝的主儿,什么革命,清皇室,都不过是他实现个人野心的筹码而已
ViveI'empereur 发表于 2011-5-10 17:34


那咱的圣武大帝拿破仑一世呢?
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发表于 2011-5-11 19:35:50 | 显示全部楼层
那咱的圣武大帝拿破仑一世呢?
蓝色拿破仑 发表于 2011-5-11 18:02


拿破仑可没出卖波旁王室,夺取革命的胜利果实吧
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发表于 2011-5-11 20:43:50 | 显示全部楼层
那是因为孙中山那时候没有兵权,所以只能为形势所逼,枪杆子里面出政权可不是白说的,他手下的兵将和他并不一条心,后来还闹出个陈炯明叛变,差点把孙中山抓起来,后来孙中山痛定思痛,决定办自己的军校,训练自己的军队,这件事由他的学生蒋介石完成了。
因此。不能强求孙中山做到什么,形势比人强,这并不妨碍他作为伟大的人。
还有,洪秀全在孙中山前面好多年呢,怎么说出孙中山支持洪秀全的话来了,关公战秦琼的笑话出来了吧。
我个人极端厌恶太平天国运动,每当我看见栖霞山寺庙里面残破的舍利塔,就想起这场浩劫对文化的摧残,农民造反(官方叫起义)就是一场灾难,中国人改朝换代总要杀一批人,烧掉很多东西。
想起我小时候的历史书来了,什么黄巾起义,黄巢起义,王小波起义,钟相杨幺起义,这些起义像钉子一样占据了我的脑袋,说起这些起义如数家珍,都不要翻书的,实际上很多在当时他们的名字就是“反贼”。历史是由胜利者来写的,为什么把这些人写进历史书呢,因为要造势,所以我现在不看国内的历史书,骗人的东西太多,浪费时间事小,脑容量已经够小了,不敢乱放垃圾进去了,中国的文人没有脊梁骨,不无耻已经不错了,写真历史,做梦吧。
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发表于 2011-5-12 09:03:38 | 显示全部楼层
回复 35# ViveI'empereur


    这确实是真的不可侮辱
    就算他做过不好的事
    可他毕竟是国父
    反清革命的领袖
    要从大的历史方向上看
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