“愤青”是社会进步的动力

Nick

个人确实不大喜欢孙文的某些行径，在他的眼里，“关外”的东三省根本就不是中国领土……
但是他为革命殚精竭虑还是真的，只是被过分抬高了……

帝国崇拜者

回复 10# ViveI'empereur

    那是在出于当时人是满清政府的失望，乃至绝望造成的。
   对少数民族持有偏见，在当时，乃至两三百年前都普遍存在的，反清复明不也闹了很久？这种举动可以说是也带有民族歧视。在追溯更久，岳飞不也是要驱除鞑虏吗？这影响他作为民族英雄的历史地位吗？清朝统治者过于压迫汉族，同化，文字狱，最终老家被人奉送出去，是必然的结果。
   所以说 孙文与日本签订了条约  愿意奉送东三省，实在因为当时人们对满清统治者的愤恨，对祖国统一的热切希望，而不是丧国辱权的卖国贼。

Nick

回复 12# 帝国崇拜者


    所以说孙文还是有局限性的……不能把他看得“高大全”……

帝国崇拜者

回复 13# Nick

   所以说孙文这个人嘛……不能把他批得一无是处~~~~

Elendil

回复 12# 帝国崇拜者

那勾结日人反袁大总统又如何解释呢

帝国崇拜者

回复 15# Elendil


    我想应该是政治斗争的需要，无奈之举吧。
   当时的政治错综复杂，只能明哲保身。。

ViveI'empereur

回复 12# 帝国崇拜者

你的观点恰好为辛亥革命作出了最终的解释。
那根本不是为了推翻封建社会，推动中国进步的革命。
它仅仅是在外国的支持下，挑动民族间矛盾的民族主义造反。
所以，才会有之后十八省建国的闹剧，才会有出卖领土的密约，才会有外蒙、西藏先后独立的杯具

ViveI'empereur

回复  ViveI'empereur
    孙文与日本签订了条约  愿意奉送东三省，实在因为当时人们对满清统治者的愤恨，对祖国统一的热切希望
帝国崇拜者 发表于 2011-5-6 21:25

你思维是不是混乱了。
一边出卖属于中国的领土，一边热切希望祖国统一（而孙主导的革命恰恰是造成祖国分裂的罪魁祸首）
孙有什么资格代表中国人民决定领土的归属？中国是他一个人的阿？他是中国的皇帝阿？

帝国崇拜者

回复 17# ViveI'empereur


    外蒙独立 不是因为苏联的挑唆吗？
   至于西藏的独立  http://www.china.com.cn/ch-xizang/tibet/serie_book/chinese/independentframec.html

kalasni

基本上每个政治领袖都在外面有个帮：大炮是日本（老袁跟日本也眉来眼去），老蒋是英美，老毛是斯大林