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楼主: 小苏尔特

[讨论] 日本没有打下中国最重要的原因

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发表于 2011-8-19 13:18:56 | 显示全部楼层
你也承认国民党是卖鸦片的喽?
我们的小伍长 发表于 2011-8-19 13:07



     我从来没有说过国民党不干坏事,反而是你在这里质疑共产党怎么可能卖大烟,怎么到头来又来反问我了,逻辑有点混乱吧?
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发表于 2011-8-19 13:20:27 | 显示全部楼层
不被当人看的国军官兵在淞沪、台儿庄、昆仑关等许多国内地方痛打过日军,每次都是歼敌上万,可不是嘴里 ...
ViveI'empereur 发表于 2011-8-19 13:16

台儿庄和昆仑关歼敌上万?
另外昆仑关的国军伤亡统计当中,无论是第五军战史还是其他回忆材料,可是没有提及杂役部队的伤亡失踪6416人的,这些人当然没被当人看
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发表于 2011-8-19 13:20:48 | 显示全部楼层
我从来没有说过国民党不干坏事,反而是你在这里质疑共产党怎么可能卖大烟,怎么到头来又来反问我 ...
ViveI'empereur 发表于 2011-8-19 13:18

我质疑《延安日记》的可靠性,和由此推出“保存实力”和“游而不击”的逻辑性。
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发表于 2011-8-19 13:24:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 我们的小伍长 于 2011-8-19 13:26 编辑
台儿庄和昆仑关歼敌上万?
另外昆仑关的国军伤亡统计当中,无论是第五军战史还是其他回忆材料,可是没有 ...
装甲掷弹熊 发表于 2011-8-19 13:20

统计战果时,杂牌军都是国军,尽管军政部连军饷都不肯发,还要撤销人家的番号。
撇清战败和投敌时,杂牌军都不是国军了,尽管还有一部分拿着委员长的特殊津贴。
统计伤亡时,杂牌军干脆连人都不是了,根本不计入国军伤亡。
怪不得后来杂牌军都要投共……
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发表于 2011-8-19 13:31:02 | 显示全部楼层
“国军”是个很笼统的概念,要研究国军,绝对要把中央军和杂牌军分开。
“中央军”中,都要分清楚蒋系和其他系。
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发表于 2011-8-19 13:31:47 | 显示全部楼层
《八路军表册》记载八路军战斗两万多次,歼灭日军三十多万的样子,伪军要多得多(别拿伪军不当人,皇协军 ...
我们的小伍长 发表于 2011-8-19 12:50


歼灭三十万日军说的是打死打伤吧?那国军可是歼灭过一百几十万日军的,这个战绩共产党估计比不了。
而且,八路军打日本人不是靠人堆出来的吗?关家恼一战围住几百日军,十倍击敌,结果死伤数千,还被敌人跑了,这说明了什么?
至于伪军,那还好意思叫军队?就是一帮拿着枪吓唬老百姓的土匪(《亮剑》里面的原话)这种东西还能作为战绩进行吹嘘?
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发表于 2011-8-19 13:32:19 | 显示全部楼层
分时间段讨论。
1937—41年,你说国军什么都好,我绝对支持。
1941年后,国军……那就是一悲剧。
主观 ...
我们的小伍长 发表于 2011-8-19 13:18


照这么说,请举出41年以后八路军能够拿得出手的辉煌战绩来说服就可以了。
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发表于 2011-8-19 13:38:57 | 显示全部楼层
我质疑《延安日记》的可靠性,和由此推出“保存实力”和“游而不击”的逻辑性。
我们的小伍长 发表于 2011-8-19 13:20


但是你又暗示国军可以干的事情为什么共产党不能干,间接承认其实共产党也手脚不干净,所以《延安日记》可信性较高
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发表于 2011-8-19 13:40:23 | 显示全部楼层
统计战果时,杂牌军都是国军,尽管军政部连军饷都不肯发,还要撤销人家的番号。
撇清战败和投敌时,杂牌 ...
我们的小伍长 发表于 2011-8-19 13:24

第五军的杂役兵,代马输卒之类,不是杂牌,算是中央军的杂役兵吧
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发表于 2011-8-19 13:44:18 | 显示全部楼层
台儿庄和昆仑关歼敌上万?
另外昆仑关的国军伤亡统计当中,无论是第五军战史还是其他回忆材料,可是没有 ...
装甲掷弹熊 发表于 2011-8-19 13:20


台儿庄战役,日本人记载戦死:2,369人 負傷:9,615人。国军自称在台儿庄消灭日军一万余人,坦克车被击毁30余辆,缴获大炮70余门,战车40余辆,装甲车70余辆,汽车100余辆。
昆仑关大捷,国军声称击毙4000,全歼21旅团。日本仅仅承认伤亡两千不到。
前者歼敌上万不错,后者是本人搞错了
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