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拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
楼主: 高守业

[讨论] 老生常谈之拿破仑失败的根源

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 楼主| 发表于 2009-10-31 13:19:51 | 显示全部楼层
很赞同雨果在《九三年》上说的“大革命是欧洲对法国的战争,法国队巴黎的战争...”
“(法国大革命)在西方第一次引入了真正的自由,革命在消灭他的对立面之后又迅速被他引起的风暴所吞噬”  黑格尔
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 楼主| 发表于 2009-10-31 14:41:50 | 显示全部楼层

对肖姆的书的一些看法

他的那本书破坏了拿破仑在我心目中的形象,肖姆很精明,他懂得如何诋毁别人 自己不至于否,却引用别人对拿破仑的看法来加以批评,真高明 这起码比他自己说出来更令人信服......呵呵 自由的美国人啊
本来打算找一本流水账式的传记呢 但听了各位的评价还是努力看下去吧

在我看来路德维希的那本是宣扬个人崇拜的小册子,肖姆的书很有进步但却有重的否定因素,估计这本书在法国卖不动。而民族败类刘乐土那本读来让人恶心...不知各位有没有其他的推荐???
PS从公爵称呼老马为“马老”上可以猜出您的年龄
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发表于 2009-10-31 15:37:35 | 显示全部楼层
为了省俩字耳,就根朔风把恩格斯称"恩老"一个道理。
还是去猜肖姆的错哪个是翻译中出的吧。
叹一下“三十年河东,三十年河西”,现在是不是在国内称“马老”算老古董了?
在西方国家,因为那个关于金融危机的传说版“资本论”节选,马克思在网上那个红极一时...

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-10-31 16:11 编辑 ]
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发表于 2009-10-31 16:22:10 | 显示全部楼层
看肖姆的書,要取其精華,去其糟粕,千萬不能被譯者的主觀意志誤導了。
肖姆是很偉大的作家,爲了研究拿破崙,凡是拿破崙去過的地方他都走遍了,歐洲每個重要角落都留下他的足跡,他的《拿破崙大傳》是我看到迄今為止諸書中寫的最詳細的拿破崙傳
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 楼主| 发表于 2009-10-31 16:46:19 | 显示全部楼层

回复 63# 的帖子

国内的人叫他老马就算给足面子了 还有谁真正信他啊
还有一群自以为是的家伙整天拿着他批来批去 把他当文盲看 哎....
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 楼主| 发表于 2009-10-31 16:47:44 | 显示全部楼层

摘一段搞笑的--第二十五章皇帝的进行曲

拿破仑从奥斯特里茨班师回朝。途径德意志、横渡莱茵,所到之处教堂钟鼓长鸣、鲜花扎成了无数凯旋门。巴黎人民更是狂热,为这位仅在几周之前还一筹莫展的皇帝举行了盛大的欢迎舞会和宴会。作为欢庆活动的一部分,帝国猎杀之首魁贝尔蒂埃元帅为拿破仑安排了打猎活动,包括科西嘉人最喜爱的猎兔活动。贝尔蒂埃本人最喜欢的是猎鹿。为了安排猎兔活动,需购买上千只捕获到的野兔使贝尔蒂埃颇费一番周折。
  打猎的那天,万事俱备,用巨大的笼子装的兔子送到了林中的猎场,拿破仑和他的同僚也身着华丽的猎装来到猎场。于是,发出了放兔子的信号,上千只兔子跳跃而出,为挣得了自由而兴高采烈。但是,正当猎手们准备猎杀它们时,这些兔子不但不向远处逃跑,相反却成群结队地径直向猎手们跑过来。
  起先,拿破仑和他的同僚们简直不敢相信自己的眼睛,他们为兔子的愚蠢而开怀大笑。可是,当越来越多的兔子朝他们跑来时,他们不禁有点儿担心了。拿破仑开始命令身边的车夫和仆役用棍子驱赶围拢的兔群,但是不起作用;兔子无视皇帝的尊严,居然拥在他的身边,攀在他的两腿之间,甚至爬到他的胳膊上。他试图用手中的马鞭驱赶,但是兔子越来越多。最后他的副官和车夫不得不救驾,将他安全地送回马车,而马车很快也被兔子包围了。
  真有点儿死里逃生的味道!被这件事搞得很狼狈的贝尔蒂埃后来才知道,这些兔子不是捕获的野生兔子而是花钱购买的家兔。击败了数万多俄奥联军、取得辉煌战果的拿破仑,不料竟被一群兔子逼得狼狈逃窜,原来它们将拿破仑误认为是给它们喂食的主人了。
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发表于 2009-10-31 17:54:01 | 显示全部楼层
原帖由 高守业 于 2009-10-31 16:46 发表
国内的人叫他老马就算给足面子了 还有谁真正信他啊
还有一群自以为是的家伙整天拿着他批来批去 把他当文盲看 哎....

马克思在拿破仑军史部分还是比较不错的,虽然有时候也用点八卦(比如6个蒙面大汉做掉贝尔蒂埃)。
哲学和经济马克思也是有些真才实料,只是国内过去当神供奉久了,难免出现在这样情况了

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-10-31 19:11 编辑 ]
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发表于 2009-10-31 19:09:01 | 显示全部楼层
原帖由 小苏尔特 于 2009-10-31 16:22 发表
看肖姆的書,要取其精華,去其糟粕,千萬不能被譯者的主觀意志誤導了。
肖姆是很偉大的作家,爲了研究拿破崙,凡是拿破崙去過的地方他都走遍了,歐洲每個重要角落都留下他的足跡,他的《拿破崙大傳》是我看到迄今為 ...

其实西方写的详细的很多,比如奥曼的《半岛战争》那个厚啊,一直不敢动。钱德勒的《拿破仑战役》也厚得很,至今只敢跳着看。
肖姆的书作为个作家写的还不错,亚马逊上没见指责其文笔。但作为史料就太不严格,军事史实错误多,引用也套了些被称为宫廷八卦的东西(如道听途说成分很大的《朱诺夫人回忆》)。
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 楼主| 发表于 2009-10-31 21:20:36 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-10-31 19:09 发表

其实西方写的详细的很多,比如奥曼的《半岛战争》那个厚啊,一直不敢动。钱德勒的《拿破仑战役》也厚得很,至今只敢跳着看。
肖姆的书作为个作家写的还不错,亚马逊上没见指责其文笔。但作为史料就太不严格,军事 ...

只能拜托国内的翻译了 对了 咱们论坛有翻译高手吗 如果可以的话就自己翻译
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