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楼主: 高守业

[讨论] 老生常谈之拿破仑失败的根源

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发表于 2009-10-18 20:26:23 | 显示全部楼层
原帖由 小苏尔特 于 2009-10-18 11:50 发表
这个问题我早已有了答案,从一个下层士兵眼中来说,法国的历史发展导致拿破仑垮台。

1大革命时候,只要打倒国王打倒贵族,参军是保家卫国和填饱肚子。穷困潦倒的时候当兵就有饭吃,对大多数穷人来说不失一个绝佳选 ...

开始法国是志愿兵为主,到1794年4月,已经广泛采用全面动员的强制性征兵,当兵的来自各阶层,不一定是穷人了。
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发表于 2009-10-19 11:42:33 | 显示全部楼层
大革命是从1789年7月14日开始到1792年国王被砍头为止都是动员老百姓参加军队打倒贵族保卫国家,而 到1793年已经建立了督政府,已经属于第二阶段法兰西共和国时代了
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发表于 2009-10-19 15:47:23 | 显示全部楼层
督政府是1795年11月的事了。1792-1795是国民公会。
战争1792年4月20日开始,初期志愿兵战斗力相当差。杜穆里埃策划的进攻奥属尼德兰,原指望有3万比利时人会响应,结果开始就告夭折。三路攻击纵队,两路没怎么打就逃回来,一路溃败,顺手把自己的指挥官狄龙将军给杀了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-10-19 17:36 编辑 ]
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发表于 2009-10-20 21:56:34 | 显示全部楼层
原帖由 高守业 于 2009-10-17 04:14 发表
我是想说虽然都是对外战争 但是目的因不同 即出兵的主要目的是保卫革命果实还是和英国争霸........

争霸避免不了,这个富勒解释得相当清楚,而争霸输了,革命果实不少也就没了。
如果具体看,拿破仑第二次占那不勒斯、占汉诺威等,甚至攻打俄国,都是对敌对国家。和革命时期占意大利、那不勒斯等比,不同的主要就是一个西班牙。不过西班牙的古多伊1805年就退出过一次大陆体系,后来看见风向变了,才重加入。而且西国内势力拥费迪南7继位呼声日增,费7又是个亲英派。

革命时期,在群众较亲法的比利时,有些事也不是那么得人心,《剑桥》第609:
“毫无疑问,这一次法国人想要吞并他们征服的领土。不过,在实施兼并以前,国民公会想要利用这个国家,以缓和法国财政的严重枯竭和供应匮乏,办法是逼它大量纳贡,强行征用物品,付给它的则是大大贬值的债券。此外,无数艺术品被运往巴黎或法国其他地方的博物馆。征服者的掠夺,加上他们的反宗教措施,几乎使举国上下都感到愤恨。尽管如此,正是这些倒霉的月份里,这个国家的机构都按照法国盛行的行政统一和等级制原则进行了改革。建立起市和区,不久又改为省,并引进法国高效率的司法、财政、邮政等组织体制。”
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 楼主| 发表于 2009-10-21 18:21:17 | 显示全部楼层
难道争霸是资产阶级革命的必然,不可能是个人野心或其它原因?
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发表于 2009-10-21 18:42:01 | 显示全部楼层
这是个必然的争霸。如富勒说:
[这场斗争并非善恶之争,而是从早期工业革命产生的两种生存价值之间的决斗。为了维持繁荣强盛,英国必须输出制成品;为了变得繁荣强盛,法国又必须保护其幼稚的工业。正如梅特涅所说:“每个人都知道英格兰决不能放弃这个问题(海洋问题),因为这对它来说是生死攸关的问题。”拿破仑也认识这一点,所以他就依赖“大陆体系”来绞杀英国贸易和破坏它的信誉,如果失去这两个因素,英国也就不能继续与他为敌。]
个人野心有多少或多大作用难说,这个从言谈、书信、行为等判断可以有多种结果。不过革命时期策划攻比利时的杜穆里埃,个人野心也不能说没有。
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 楼主| 发表于 2009-10-24 12:02:23 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-10-18 16:50 发表

说把合理使用IP称为“裸奔”,貌似是不太文明的行为。

您行
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 楼主| 发表于 2009-10-24 12:05:36 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-10-18 16:54 发表

这问题太复杂太大,根源的各因素多,且相互关联。但一些细问题搞清对逐步认识有帮助。

那就慢慢来吧......
不过近不要介意我引用一些东西哦

[ 本帖最后由 高守业 于 2009-10-24 13:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-10-24 12:13:22 | 显示全部楼层

关于农民问题

  当拿破仑推翻了执政内阁的资产阶级统治,恢复了秩序,巩固了农民土地占有的新条件并在自己的Code Civil[民达典]中加以肯定,把外国军队越来越远地驱逐出法国国境的时候,农民就欣喜若狂地归附于他,成了他的主要支柱。
  要知道,法国农民的民族感达到了狂热的地步。
  自从他们根据财产继承权占有了一块法国土地以来,La France[法国]对他们就有了重大的意义。
  他们只知道外国人是蹂躏他们的国土、使他们蒙受巨大损失的侵略军。
  这也就说明了法国农民为什么具有无限的民族感,说明了他们对们《’i Ma”8ef》[“外国入”]为什么怀着无比的仇恨。
  正因为如此,他们在1814和18l5年热情地参加了战争。
  恩格斯:《从巴黎副伯尔尼》,《马克思恩格斯全集》第5卷第56l页。

[ 本帖最后由 高守业 于 2009-10-24 12:14 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-10-24 12:18:29 | 显示全部楼层

关于西班牙问题

  从西斑牙独立战争一开始,上层贵族和旧官员就失去了对资产阶级和人民的任何影响,因为从斗争一开始,他们就背弃了资产阶级和人民。
一方面是Affrancesados[亲法派],另一方面是民族。
  ……看起来,整个运动与其说是拥护革命的,不如说是反对革命的。
这个运动是民族运动,因为它宣布西斑牙脱离法国而独立,同时这个运动又是王朝的,因为它拥护“受爱戴的”斐迪南七世而反对约瑟夫·波拿巴;
这个运动是反动的,因为它拥护旧的制度、习惯和法律而反对拿破仑的合理的革新;
这个运动是迷信的和充满宗教狂的,因为它拥护“圣教”而反对所谓法国无神论,或者说,反对取消罗马教会的特权。
被自己的法国教友的命运吓坏了的僧侣,为了自保便激起人民的这种情绪。
  沙赛说:“爱国主义火焰因加上迷信的圣油而燃烧得更旺了。”
  所有反法的独立战争都具有复兴性质和反动性质相结合的特点,但是这种两面性在任何地方也没有象西班牙表现得那么明显。
  马克思:《革命的西班牙》,《马克思恩格斯全集》第10卷第467—468页。
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