拿破仑与诸葛亮，你更喜欢哪个？

元首皇帝主席

原帖由 diaoduoxi 于 2004-12-23 11:34:57 发表
[quote]原帖由 法兰西龙骑兵 于 2004-12-13 17:23:27 发表
你为什么不拿现实中的诸葛亮和现实中的NB去比较呢？

却一定要拿小说化的人物和用笔渲染过的人物去比较，从而得出上述结论，这不是很可笑吗？

我害怕用真人比会损害诸葛亮在广大中国人民心目中的光辉形象，而且我们脑中关于诸葛亮的神通广大不都是三国演义的虚构吗？一旦用孔明的真面目示人恐怕与拿破仑没法比啊！ [/quote]鲁迅先生说的好：“状诸葛之多智而近妖。”
虽然对皇帝大多数人也是带着一种神化的观点在看，但神化一种意志总比神化一种智力强。

元首皇帝主席

原帖由 法兰西龙骑兵 于 2004-12-13 17:23:27 发表
你为什么不拿现实中的诸葛亮和现实中的NB去比较呢？

却一定要拿小说化的人物和用笔渲染过的人物去比较，从而得出上述结论，这不是很可笑吗？

原来皇帝的姓名缩写就是牛逼阿，他怎么能不牛逼呢哈哈

元首皇帝主席

原帖由 diaoduoxi 于 2005-01-09 12:18:51 发表
[quote]原帖由 法兰西龙骑兵 于 2004-12-23 18:03:46 发表
只要用事实说话，你怕什么？
据我所知诸葛亮除了草船借箭等少数几个故事是后人编的，像六出祁山都是史实，他的军事才能还有质疑吗？
连NB自己都承认，他的丰功伟绩一半是用笔渲染出来的。
最后，还是要说，请用事实说话。

六出祁山,劳而无功,唯一的亮点是空城计,但却是虚构,军事才能何在?当时2诸葛亮为什么老是要带兵打仗,因为在蜀国他已经是曹操似的权臣啦,不牢牢把兵权抓在手里,等着刘禅把他赶下台吗?诸葛亮其实是拿出祁山当作自己保兵权的资本啊! ;) 你说少数奇迹是人编的,那好,诸葛亮的借东风,连环计,草船借箭,三气周瑜,舌战群儒全是虚构的,那么他还有什么出奇之处,<三国演义批判>里对诸葛亮的神话作了详细的批判和考证,诸位可以看一下这本书. [/quote]一定要看三国志，一定要看三国志。
小说就是小说呀。

风声幻想

我认为这两个人在不同的时代`
他们各有千秋

lovebinqi

诸葛亮是个总理吧，根本就不算什么军事家

原帖由 奥多文斯 于 2004年11月6日 19:36 发表
诸葛亮，拿破仑我都喜欢,但一定要选的话,我们中国人就选中国的吧
诸葛亮!

不要存在偏见啊~~。
两人各有所长，论战略，诸葛亮自然是不如皇帝，但论计谋，皇帝不爱用，但在意大利皇帝打的一场战役中，只用了5个号手就使奥军在10分钟内溃散了。但皇帝是个枭雄，诸葛亮不是。（没有野心呀）

朔风

5个号手让奥军10分钟溃退？哪场战役？真想了解一下。我记得法军当时只有鼓手，并无号手。

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2006年2月9日 10:06 发表
5个号手让奥军10分钟溃退？哪场战役？真想了解一下。我记得法军当时只有鼓手，并无号手。

阿科拉战役，这是埃米尔路德维希《拿破仑传》中的记述。应该是有根据的。文中这样记述：“就在最后时刻，波拿巴耍了个花招。当桥头的战斗打得难解难分时，他召集所有能集中的鼓手和号兵，配备一部分卫队，成半圆队形，潜入奥军后方。他们在那里吹响了进军号。疲惫的奥地利士兵惊恐万分，他们中间的一个师开始往后撤退。敌人的后撤大大鼓舞了法军，他们以为奥军已经全部后撤，于是个个勇往直前。勇敢和计谋，从绝望的泥沼中夺取了胜利。又一个村庄因此而名垂青史。巴黎铸造了阿科拉纪念章。著名画家则更为此作了一幅画：司令官在阿科拉桥上挥舞着假想的军旗。” :i23:

朔风

路德维希的著作本身就有不少错误，除去克莱贝尔那句话外还有滑铁卢那一章犯的历史错误。阿尔科拉战役打了好几天，通过描述似乎是战役最后一个阶段。

N.Henry

这两位人物恰恰都是我最崇敬的，不过这两个人物不在一个时代，对诸葛亮的了解更多来自于《三国演义》里那个塑造得过于神化的人物。不过诸葛一生唯谨慎，故而六出祁山无功而返，而拿破仑凭借其卓越的军事天才和非凡的胆略横扫整个欧洲，相比而言，诸葛要平凡许多了。而且，诸葛的影响主要在中国，拿破仑时代就不同了，那时是欧洲统治世界，而拿破仑统治欧洲，高踞金字塔之巅。