支持新版快第一贴：讨论下隆美尔

朔风

军事方面的优点有不少，缺点也有很多，简单说一下。

优点：
1，灵活
2，敢拼
3，狡猾
4，武德赢得了对手的尊重

缺点：
1，虚荣
2，对参谋部人员总体上十分反感
3，太喜欢孤注一掷
4，在失败以前对后勤一直没有清醒认识

从战略方面讲，隆美尔对于进攻时机的把握还可以，善于掩饰进攻目标与意图，喜欢做出一些欺骗手段让敌人完全摸不着头脑（1942年的攻势打响以前除了柏林的几个人外没人知道他要进攻）；不过对于战略总体形势的判断不佳，头脑不冷静也不清醒，胜利来的太快导致部队都跟不上步伐。北非战役败在补给上，这个失败隆美尔是要承担部分责任的。

从战术方面上讲，隆美尔的表现十分突出。习惯正面用雷区和步兵防守，装甲部队大规模的包抄敌后（如”战斧“行动），不过英军后来也逐渐摸透了他的方法，卡萨拉一战初期差点被整体围歼，里奇没有抓住机会发动总攻，另外88毫米炮总是成为关键时刻的救命武器。隆美尔对于战术细节十分重视，这是个优点，比较出色的战绩有战斧，西迪拉杰格机场以及卡萨拉。战斧行动的反攻成功主要依赖88毫米对英国坦克的强大威力，否则正面根本守不住；西迪拉杰格也靠88毫米；卡萨拉战役被包围后能够顶住英军的进攻也依仗88毫米。

隆美尔不能在复杂形势下保持冷静头脑，而是喜欢快速决定快速行动。个人的意见是：他是一个不算完美的将官，有将才无帅才，当个师长估计比巴顿还厉害，但是如果让他指挥集团军担当一些重要作战任务，就有些难为他了。

以前去百度隆美尔吧逛过，里面似乎全是盲目崇拜者，连”隆美尔如果不死在战后可以成为德国总理的言论都有“。。。实在不好说什么。

diaoduoxi

呵呵。我认为在当时情况下，隆美尔能做到这样已经很不错了。德军在地中海的补给情况很糟，隆美尔手头的兵力装备不足，意大利人又不堪用，拖后腿。隆美尔一到北非能够马上扭转战局，并且长驱直入，指挥才能应该说十分卓越。

就战略方面而言，隆美尔的才能没能得到太大发挥，原因是隆美尔给自身的定位可能仅限于打好北非的仗，没有像总参谋部人员那样考虑整个战局的走向；而希特勒本来也没有把北非作为一个重要战场加以考虑，所以给予隆美尔的支持十分有限，后来阿尼姆在突尼斯登陆，配备最新式的虎式坦克，而隆美尔却没有得到此等殊荣，可谓英雄气短。

至于隆美尔采取孤注一掷的冒险做法，我认为在手头兵力有限，高层又拿不出实质性的援助的情况下，要想夺取胜利，也只有冒险快速推进，争取早日结束战争。否则战局越拖延，对德军越不利。隆美尔在战场上表现出的某种急躁，实际上也是不得已。

说到虚荣，隆美尔有那么一点。比如他经常用他的莱卡拍一些生活照片——比较有名的就是把风镜戴在帽檐上的那张，还有就是拍摄一些记录北非战场艰苦生活的影片。隆美尔这样做，一来可能和他自己的虚荣心有关，毕竟他不是普鲁士人，也不是贵族出身，一朝贵为元帅，难免有些得意忘形，二来他考虑到部队补给状况堪忧，希望通过一些影像资料打动希特勒，让元首多关心一下北非的部队，为此不惜作假——比如用乙炔枪把坦克装甲板加热，然后在上面煎鸡蛋，以表现北非的酷热……

说到被胜利冲昏头脑，隆美尔在攻占托布鲁克以后确实有一些热昏，以为自己即将赢得整个胜利，并且对希特勒作出了一些轻率的保证。后来阿拉曼之败，也有这方面的影响。

总的说来，隆美尔是一个卓越的战术家，他即使在卡塞林战役中，面对如此不利的局面，仍然可以沉着面对，利用内线有利地位，对美军实施有效打击，差一点就迫使美军不得不撤出突尼斯。

sswaffen

隆美尔一直就是个倍受争议的将军,他的生前已经是位传奇人物,死后有关这位“沙漠之狐”的书籍也要比任何一位德国国防军将军都多.所以这个帖子要讨论的地方太多,我想不是三句两句就能说清楚的.
关于朔风提到他的缺点之一:虚荣!!我不能赞同这个评价!!至少不能用这个词汇.首先他受部下和敌人的尊重那是无可厚非的.他辖下非洲军团的士兵把他称作“沙漠之狐”，还将他的座右铭广为传诵：“隆美尔不论到哪儿都要走在最前面。”希特勒的宣传部长约瑟夫·戈培尔还把他塑造成了“人民元帅”,41年整年的<信号>杂志都是他的专栏!作为敌手,众多英国将士都对其充满了敬意,连英国首相温斯顿·丘吉尔也十分崇敬地评价隆美尔说：“他是冷静狡猾的敌人，一位伟大的将军。”
如果说他比任何其他将领都要追求荣誉和声望,那么我认为他完全有其原因的:早在第一次世界大战中，但是还是一个年轻上尉的隆美尔就表现出非凡的勇气，但是他也通过违反命令和不遵守纪律来引起别人的注意。德国军队曾以“蓝色马克斯”勋章嘉奖占领阿尔卑斯山脉中马塔尤尔山峰的功臣，但攻克这座山峰的隆美尔却一无所得，于是他便抱怨这个勋章的公正性。传记作家雷米说：“埃尔温·隆美尔可能是惟一曾经向这一勋章提出异议的军官。他一生都不能忍受这种委屈。但这也解释了他为什么那么渴望得到承认。”就算后来他得到迟到的荣誉,他也丝毫没有欣喜之情!“蓝色马克斯”勋章是他一生的心结,所以他一定要证明自己的价值!!
他和希特勒之间也有很多微妙的细节可以参考,早在1933年刚当上帝国总理的希特勒马上察觉到隆美尔喜欢追求声望和荣誉，便利用了他的这种心理。1934年，希特勒和隆美尔在戈斯拉尔第一次会面，一部彩色电影显示了希特勒是如何检阅一支仪仗队的。在希特勒身后是一位戴着钢盔的矮小、瘦弱的军宫（隆美尔），他把希特勒衬托得特别高大.(据说这也是选择隆美尔担任卫队长的一个原因)于是1939年，在德国国防军袭击波兰前不久，隆美尔被提拔为元首大本营的指挥官，并且没有经过总参谋部的培训就被晋升为少将。一切都那么的顺利!“隆美尔从一开始就做了让希特勒喜欢他的一切”，雷米评价道.
作为真实的人,隆美尔并非不同于常人,他也不为人知的一面.例如,在很多传记中都提到他对妻子露西的爱,可以说忠贞不渝.在非洲战场上几乎每天都要给妻子写信,甚至于44年6月6日,他离开前线的主要因素也是为了他妻子,那天是露西的生日!!然而恰恰这点,后世却发现了一个秘密,(多数人都不知道吧)有材料证明他还和另外一个女人生有一女，名叫格特鲁德。虽然隆美尔照顾她，却没有公开同她的关系。他儿子曼弗雷德也是在战争结束、隆美尔死去好几个月后才得知他的那个表姐原来就是他同父异母的姐姐。“沙漠之狐”最优秀的传记作家雷米说，隆美尔在写给他女儿的信上总是以“你的叔叔埃尔温”落款。我想通过这件事情来说明:作为一个杰出的将领,他也会有普通人的缺点.他留下了悲剧性的结局和瑕疵绝对不会掩盖了他给后人留下的英雄的光环、沙漠战争、骑士精神以及对手的认可!这才是一个真实的隆美尔,是我崇拜的隆美尔!!



[ 本帖最后由 sswaffen 于 2006-9-14 15:52 编辑 ]

KleinKlauss

比如用乙炔枪把坦克装甲板加热，然后在上面煎鸡蛋，以表现北非的酷热……

这个.....

沙漠地区坦克表面温度可以直接煎鸡蛋的。

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2006-9-14 20:03 发表


这个.....

沙漠地区坦克表面温度可以直接煎鸡蛋的。

但有消息证明是隆美尔刻意为之，也许拍片子的那天气温还没达到那么夸张的程度

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-9-14 12:50 发表
呵呵。我认为在当时情况下，隆美尔能做到这样已经很不错了。德军在地中海的补给情况很糟，隆美尔手头的兵力装备不足，意大利人又不堪用，拖后腿。隆美尔一到北非能够马上扭转战局，并且长驱直入，指挥才能应该说十 ...

隆美尔把握机会能力很高，这个我提到过了；不过41年北非的第一轮攻势，英军根本没有什么部队防守西兰尼加，主力被调派到希腊去了。隆美尔的部队自然是一路高歌猛进，不过碰到托布鲁克3万守军就碰了钉子。这场败仗，意大利人有责任（他们建的要塞，还不拿出地图来），不过隆美尔也有责任，他过于自信的下决定认为英军士气已垮，然后猛烈进攻要塞，结果精锐第8机枪营全军覆没，还陪上一个波纳斯。他一直都喜欢这样做，比如41年尾的十字军，连克鲁维尔这样的蛮将都嗅出了英军全面反攻的气息，隆美尔却坚持认为这是火力侦察，结果3天没有反应，不过幸好他和克鲁维尔的应变能力都强，要不撤退的更快。

十字军计划德军失利的主要原因是托布鲁克的问题，把这么一个危险的东西（港口加堡垒）放在自己的补给线上，即使依靠战术（88毫米炮。。。）粉碎韦维尔几次反攻，但撤退也是迟早的事情了。

我觉得他的战略才能完全有可能发挥，他比古德里安的机会还好，有独自一人主持一个战场的机会。他的战略才能在攻击时表现好，在整体上表现弱。
在拿破仑时代，估计是内伊这个级别的，战场上威风无比，对于士兵有很强的影响力，懂得如何领导他们，不过对于总体军事没什么了解。不过内伊好歹识才（资助约米尼出版《战争艺术》），隆美尔对于参谋部所持的鄙视态度有点过火。

我认为他是个出色的将军，不过不是宣传中的“二战第一名将”。

朔风

原帖由 KleinKlauss 于 2006-9-14 20:03 发表


这个.....

沙漠地区坦克表面温度可以直接煎鸡蛋的。

一直很想了解一下沙漠地区条件对于坦克产生的影响，是不是在沙漠地图作战坦克故障更普遍一些呢？当时DAK的坦克好象都没装有防沙挡板吧。

朔风

原帖由 sswaffen 于 2006-9-14 15:43 发表
隆美尔一直就是个倍受争议的将军,他的生前已经是位传奇人物,死后有关这位“沙漠之狐”的书籍也要比任何一位德国国防军将军都多.所以这个帖子要讨论的地方太多,我想不是三句两句就能说清楚的.
关于朔风提到他的缺 ...

他很受敌人的尊敬也是我喜欢他的一个原因之一，SS兄有没有看过DESMOND YOUNG写的《ROMMEL》？在前传里，他作为俘虏被一个德国军官强求做一件事情，这时隆美尔的指挥车恰巧赶过，当他搞清楚这是怎么回事的时候，让翻译转告YOUNG：“如果您不愿意完成这个任务，那您完全有权力拒绝。” 奥辛莱克写的前言里，说隆美尔的战争充满了骑士精神的体现。除了优待俘虏外，当时两国士兵也因为北非艰苦的环境而互相尊重，英国医生不论是敌人还是友军，只要是伤员，一概医治。英国坦克中了地雷，坦克手可以爬出车外逃生，德军士兵决不开枪。

说他虚荣，是因为他到哪里都喜欢带着摄影组，喜欢在装甲车前摆个POSE，古德里安和克莱斯特这样典型的的德国军人就不会这么做。

diaoduoxi

隆美尔战略方面的才能也许没有像古德连和曼施坦因那样受过系统的总参谋部军官式的训练，和他共事的凯塞林倒是一个总参谋部军官的典型——能力比较均衡。隆美尔属于步兵出身，勤务发迹，但他的学习能力很强，在战术方面没得说。

不过由于他长期以来指挥部队的规模有限制，加上本人的一些因素，在战略方面建树不多。在西线担任司令的时候又受到掣肘，没能独立经营大西洋壁垒。

KleinKlauss

是这样，不仅仅是在沙漠地带，在高原和戈壁以及泥沼或兵原高寒地带，坦克的故障率都很高，只不过伤害的部分不同。

在沙漠，不愁坦克轮子或火炮等故障，最要命的就是变速箱和引擎的损耗。一般说，防砂板装了会有副作用，可能影响视野或火炮射界，但最恐怖的是影响到整车的风冷---虽然是热风。

当变速箱吸入过多的沙尘后变会影响操纵，引擎过脏耗油便增加，防砂板装了整车温度提高使得引擎机件报废可能性增加，总之，DAK在沙漠地区更适合大规模使用反坦克车和步兵战术---廉价高效但是推进稍慢，而坦克则代价高昂的多。可惜隆美尔步兵出身，也许不及后人看得清楚？呵呵~