解读中国传统文化中的勇武精神

sswaffen

呵呵，我的SS也可以解释为Stainless Steel啊。:) 本来我的ID就是自我调侃，没有任何种族倾向哦！别拿我说事！

有点历史小模糊哦，汉网推崇的崇祯皇帝不是自杀于外族入侵即将破城之时哦，而是死于自国农民的起义中。。。。恰恰多尔衮是打着给崇祯报仇的旗号进入北京的。。。。这种理论商纣比夏桀要有骨气像男人了，因为前者选择了自杀。。。。

[ 本帖最后由 sswaffen 于 2008-1-24 10:20 编辑 ]

朔风

呵呵，S兄那个Antonius的昵称倒是不错

sswaffen

原帖由 朔风 于 2008-1-24 10:19 发表
呵呵，S兄那个Antonius的昵称倒是不错

其实我有个马甲在论坛，DIAODUOXI一眼就认出了 MARK ANTHONY.

朔风

原帖由 sswaffen 于 2008-1-24 10:24 发表

其实我有个马甲在论坛，DIAODUOXI一眼就认出了 MARK ANTHONY.

没见兄使用过啊

嗯，回到主题勇武精神。古罗马其实是尚武民族的典范，但是民族尚武带来的负面就是崇尚暴力，斗兽场上的搏杀以现代人道德观评价是残忍的，但是考虑到古罗马人最初是在十分艰苦的条件下生存建国，在这种环境下磨练出来的“野性”也不难理解。

sswaffen

很多人还是喜欢拿明朝说事，没错中国有两次是由少数民族所统治，尤其最近的一次，占人口百分九十以上的汉族人对此总有些耿耿于怀，所以有人认为是缺少勇武之精神。宋朝与明朝的灭亡在我看来不是因为这些少数民族骁勇善战和对汉族的残酷屠杀，而正是因为其自身的原因，内部已经全部腐烂了，如果不改朝换代，倒是没有天理了。国民的勇武精神对于一个国家、一个民族弥足珍贵，然而仅有勇武精神是不够的。美国内战名将石墙杰克逊一句名言：“士兵的勇敢是可贵的，然而胜利必须赖于纪律来取得。”换句话说，如果只是一群勇敢的乌合之众，是成不了事的，而要把勇敢的乌合之众以纪律团结起来，那么必须有某个组织，而国家乃是最大的组织，而当这个国家组织的政府自身就腐朽不堪的时候，即便有勇武的国民，也不过是没有组织的一群群乌合之众罢了。

[ 本帖最后由 sswaffen 于 2008-1-24 11:19 编辑 ]

朔风

原帖由 sswaffen 于 2008-1-24 10:43 发表
很多人还是喜欢拿明朝说事，没错中国有两次是由少数民族所统治，尤其最近的一次，占人口百分九十以上的汉族人对此总有些耿耿于怀，所以有人认为是缺少勇武之精神。宋朝与明朝的灭亡在我看来不是因为这些少数民族骁勇 ...

对主要观点表示赞同。
外民族在历史上给汉族造成的损失再深重，也无法抵消国家当时已经腐烂且软弱可欺这一事实，把责任全推到少数民族身上是不对的。大家都要争地盘发展，谁强谁占便宜，回顾这段历史时也用不着通过贬低少数民族在口头上挽回点面子，我认为那是不必要的。

朔风

我还是只泛泛举一个例子，1894年的甲午满日战争，满洲赔了日本150000000两白银，呵呵，日本当时出兵山东和辽东那点人马，够得上让中国赔款那么多？

不要把历史上的清朝定义为满族，而是应该将清朝看成为近代的中国，失败是因为执政者闭关锁国，至于执政者是哪个民族的，这对于讨论历史兴亡借鉴重要吗？以现代的角度看，都是中国人。

至于甲午战争，日本登陆军有3万新式陆军，清朝北洋海军全军覆没，陆军是旧式不堪一击。若不是真打不过，也不至于给这么多。

ViveI'empereur

原帖由 鲁日-德-李尔 于 2008-1-24 12:14 发表



   恩，我可是点的 满洲替中国割地赔款哦，割地和赔款都是让中华民族元气大伤的两个因素，我们总要承认吧。
   满洲第一帝国的对洋人割地也不是单纯割的清初新增加的那些部分，香港是明朝领土，辽东也是明朝领 ...

辽东那时候早就失陷于满洲，如何能说是明朝领土？
西藏？明朝连军队都没派过，基本上没有什么实际控制权，这种地方也能说是中国领土的话，那朝鲜、越南都可以算了。
可事实上，明末时期，明的控制实际范围几乎和北宋没什么区别，其丢失的领土比清朝不知多多少。

朔风

原帖由 鲁日-德-李尔 于 2008-1-24 12:26 发表
说北方游牧入侵对中国历史演变的消极因素，进而对中国传统文化的消极影响，我在一开始就没说全部归结于少数游牧民族入侵，说的是大部分归结于他们，汉族自己当然有自身因素导致中华帝国没落，但是因素小于少民的入侵 ...

仅这个“大部分”恐怕就很难令人认同。国家如果不从内部先腐烂掉，外族哪有可乘之机。兴亡更替那是历史的演进，没必要因此仇视少数民族。

ViveI'empereur

原帖由 鲁日-德-李尔 于 2008-1-24 12:32 发表
呵呵，真要提，多少万人会被抓，大满大蒙最后成了漏网之鱼，呵呵，中国更惨。

从这句话就可以看出严重的民族歧视倾向。
满蒙掌权中国就完蛋了？少数民族只能接受汉族的统治才能发展？
什么思想。