麻烦诸位推荐一本介绍八八舰队里那些未完成BB和BC的书

朔风

原帖由 thorongil 于 2008-2-24 11:40 发表
至少可以保证在衣阿华的雷达可以引导射击或者进入可以击穿大和的距离内是可以找到对手的

沙恩霍斯特也不是不知道对手在哪，只是没法有效射击罢了。想象一下，如果同样距离，换成大和打衣阿华，大和炮塔不会被击毁 ...

依阿华级打大和确实比较费劲些，不过在对依阿华有利的条件下，大和反击就比较吃力。是否落到毫无办法活活被打的局面，是大家讨论的话题。

thorongil

总体上看我感觉不会，第一，日本士兵的夜战水平比较高，虽然这不足以抵消雷达的优势，但也不至于像德国那样束手无策。第二，大和对衣阿华的有效射程要更远得多，而衣阿华想要击穿大和，就要离得很近，结果就是使大和可以在屋雷达引导的情况下也可以开火，虽然频率和精度要低一些了，但由于威力比衣阿华大，所以我感觉还是不至于沦落到束手无策的地步的

朔风

夜战的话，要不靠探照灯照明弹，要不就是靠炮口火光（沙恩霍斯特号当时就是靠炮火火光，效果很不好）。依阿华级没必要前进太进，远距离依靠雷达轰大和，大和反击的话对依阿华构成的威胁不大了。不过问题在于，依阿华至少要前进多少米才可以轰穿大和，这个问题就交给两位BB专家去讨论了

iron duke

衣阿华18公里打410mm+20度也够了，可能还富余5% (见207#)。
探照灯最大12公里，照明弹由于要高角度打上去个降落伞，距离也不大。QE的副炮最大射程20公里多，打照明弹一般也就9000码。大和的雷达虽不能火控，确实可指示水侦大致方位，但水侦的投放量和在博福斯射击下存活时间是个问题。

朔风

呵呵，假如依阿华级18公里足够打穿大和，那依阿华级我认为在虚设的战斗中是稳赢了。大和相对来讲很被动。

不过大和要被击沉我认为很困难。大和的雷达也可以探测到依阿华级，在认识到夜战不利时，大和迅速增加到最高战速，试图摆脱依阿华级。虽然大和速度不如依阿华，但依阿华级要与大和时刻保持一定距离，追击的话两舰如果拖到天明，依阿华级就比较不利了。当然这个假设有点恶搞

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-2-23 01:45 发表
VI兄这回的资料很不错，就大和躲避鱼雷说一下。大和躲避鱼雷，是在0757这一时间这一时间距离冈比亚湾号被命中时间达十三分钟，因此命中冈比亚湾号机库与飞行甲板的炮弹来自大和，仍然有一定可能性。而且，大和命中冈 ...

朔兄过谦了。
其实在这场讨论之中，我受益匪浅，并纠正了过去一些错误的认识。事实上，我昨晚还看了尼米兹回忆录中莱特湾海战的那一段，重新了解了一下美国人对此战的看法。（因此，我最近还准备就莱特湾海战写一篇评论性的文章）
关于大和的主炮是否在实战中有过命中弹的问题，就我所掌握的资料来看，似乎没有。但这也不是定论！所以，可能在今后一段时间内，还存在着争议。

ViveI'empereur

原帖由 thorongil 于 2008-2-23 12:54 发表
照明彈一般都是在最後即將開炮那一刻使用的，投下照明彈之後做些修正就開火了


感覺薩馬海戰成了一個大家（不是指這個論壇的大家哈）都可以拿來當證據的東西了，金剛的Fans就說所有美艦都是金剛打沉的和榛名2340 ...

霍埃尔号确实是大和击沉的（至少是重创）。
不过大和使用的是副炮而不是主炮。
但从目前的情况来看，战列舰金刚号击中冈比亚湾的可能性更大一些。至于8点10分的命中，也许是重巡部队的杰作

ViveI'empereur

原帖由 thorongil 于 2008-2-23 13:30 发表
約克公爵12公里開火還有另一個原因，沙恩霍斯特擁有350KC的主裝甲帶（比BSM還厚！），太遠了根本打不穿


可以證實的，岡比亞灣被鈴谷（貌似還有榛名）擊中過，剩下的就是如何證明大和擊中過它了，呵呵

此戰也 ...

这个我要为栗田指挥官说两句公道话。
在这场以强击弱的战斗中，日本战列舰部队的表现确实差强人意。
而栗田在这场灾难之中，主要的责任就在于那道全军突击导致舰队混乱的命令。不过我认为，作为突然遭遇敌人，且误认为对方为主力航母编队之时，为了节省时间，立即扑上去咬住对手未尝不是一种办法。
而美国驱逐舰舍身忘死的突击和美军飞机的反复攻击，才是日海军编队没有取得胜利的关键因素。

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-2-24 11:50 发表


依阿华级打大和确实比较费劲些，不过在对依阿华有利的条件下，大和反击就比较吃力。是否落到毫无办法活活被打的局面，是大家讨论的话题。

在白天，天气条件良好，依阿华靠近大和两万~三万米的情况下，大和号确实机会较大。
但是，依阿华号是否会傻到跑进大和的有效射程之内并开始对轰则有疑问。
如果依阿华采取一击就跑，然后再掉过头来反复袭击的话，大和就比较尴尬了。固然依阿华在这种条件下重创大和较为困难，但是运气好的话，在大和的薄弱部位钻两个眼……

ViveI'empereur

依阿华主炮的散布界