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楼主: thorongil

关于以前讨论萨马海战的几个疑点,我最新查到的解释

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发表于 2008-7-14 18:03:11 | 显示全部楼层
那篇写“榛名”23400米击中“约翰斯顿”的文章,疑问太大。约翰斯顿"一路上发射鱼雷击伤了第七战队的重巡洋舰'熊野'和'铃谷'"。还"向'榛名'发射5枚鱼雷"。这“约翰斯顿”也就10颗鱼雷。
冲向日本战列舰的是“约翰斯顿” 号驱逐舰(USS Johnston,DD-557),它一路上发射鱼雷击伤了第七战队的重巡洋舰“熊野”和“铃谷”。“霍尔”号驱逐舰(USS Hoel,DD-533)紧跟其后。0725时,在14000米距离上,“霍尔”号开始向“金刚”发射鱼雷,“金刚”不得不向左急转回避。
“金刚”的主炮炮弹识别色为红色,“榛名”为黄色,两舰在射击中都使用九一式穿甲弹。0714时,两舰开始向冲杀过来的美驱逐舰射击。0730时,“约翰斯顿”号在23400米距离上被“榛名”的第五轮齐射直接命中,上层建筑顿时面目全非。难以置信的是,它仍以17节航速继续作战,向“榛名”发射5枚鱼雷,迫使其向左90度急转。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-7-14 21:18 编辑 ]
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发表于 2008-7-14 20:36:08 | 显示全部楼层
正好铁公爵也在。
我请教一下,光学测距的准确性与舰种判别是否有一定的关系?
因为我记得从前看过文章提到过,但也不是很自信。
如果您能不惜赐教,也许能够改变我一些错误的认识
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发表于 2008-7-14 21:01:52 | 显示全部楼层
下面这篇文第二部分讲的是英德光学测距仪的工作方式,根据原理描述,舰种的判别对测距的准确性作用不大。
http://bbs.news.163.com/bbs/mil3/42585703.html
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 楼主| 发表于 2008-7-14 21:46:14 | 显示全部楼层

回复 23# 的帖子

这是毫无疑问的......呵呵
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发表于 2008-7-14 22:00:04 | 显示全部楼层
阿欧,看样子是俺错了。
舰种判别对于测距可能确实没什么大的影响,也许,其价值只能体现在目标修正上
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发表于 2008-7-15 04:31:14 | 显示全部楼层
原帖由 thorongil 于 2008-7-12 12:36 发表
大和在萨马海战对白平原的近失弹威力,为什么凭借460mm的世界最大主炮,打出1-2发很近的近失弹(以前看到一张照片,上面有两发近失),为什么仅仅震坏了右舷机舱?最近仔细看了学研的《长门型战舰》一书,里面记载了原因,因为日本舰队先发现的是美国飞机,而后发现美国舰队之后几乎是立刻就开火射击了,所以大和、长门两舰的前两次齐射使用的是对空射击用的三式弹!而众所周知,三式弹是一种燃烧弹,既不是穿甲弹也不是高爆弹。 

这个三式弹出膛约1000米爆炸开,散射出900个燃烧管,形成一个小燃烧弹幕。
那么前两次齐射是不可能伤到什么军舰了。因为当时没有美舰在大和几千米距离内。
As were most Japanese warships, the Yamato and Musashi were provided with a special anti-aircraft incendiary shrapnel shell officially designated as "3 Shiki tsûjôdan" (Common Type 3) and supposedly nicknamed "The Beehive," but this could be apocryphal.  This round weighed 2,998 lbs. (1,360 kg) and was filled with 900 incendiary-filled tubes.  A time fuze was used to set the desired bursting distance, usually about 1,000 meters (1,100 yards) after leaving the muzzle.  These projectiles were designed to expel the incendiary tubes in a 20 degree cone extending towards the oncoming aircraft with the projectile shell itself being destroyed by a bursting charge to increase the quantity of steel splinters. The incendiary tubes ignited about half a second later and burned for five seconds at 3,000 degrees C, producing a flame approximately 5 meters (16 feet) long.
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发表于 2008-7-15 08:32:52 | 显示全部楼层

关于三式弹

46cm主炮用砲弾全長1.6m、砲弾重量1,360kg、弾子数996個。
      但是,日文资料显示的是,炮弹能在射高10KM的空中炸开一个200米范围的弹幕



大和主炮用三式弹的复原



三式弹的爆炸效果照片


此外,关于萨马海战又一个有趣的发现,
此次海战中,大和号发射的104发炮弹,几乎都是在07时09分之前打出去的。在那之后,大和号就没有对准美国护航航母发射过炮弹。
当时冲锋在前的重巡利根号舰长長黛大佐在著作中,就极力否定冈比亚湾号是被大和主炮击中的这一说法,具体请参见http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C_(%E6%88%A6%E8%89%A6)

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2008-7-15 08:42 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-7-15 14:14:32 | 显示全部楼层
关于三式弹,其最大射高打到11000米左右,大概公爵是少看了个1,不仅如此,其最大射程也是和高爆弹一样的大约40Km左右,三式弹本身就可以对地、对海射击,金刚、榛名对瓜岛的炮击就用过三式弹


作为对空弹使用时,其内部的小燃烧弹就会形成巨大的弹幕,对地射击时也同样道理,甚至对舰射击时也可以打击对方的露天的人员和防空炮,唯独出现近失弹时毫无作用

[ 本帖最后由 thorongil 于 2008-7-15 14:18 编辑 ]
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发表于 2008-7-15 15:53:42 | 显示全部楼层
navweaps上的原文是常用大约1000米(见26楼,usually about 1,000 meters ),最大多少没有提及。但1360公斤的高爆弹最大射程navweaps给的数据是45度32.55公里,最大不是40公里。1460公斤的穿甲弹45度时为42公里。
http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_18-45_t94.htm
按说延时引信可以设定,但对地远距射击形成弹幕场面应该很大,有些会炸早形成满天焰火,可萨沃岛未见过这类描述。
另外这个3式的引信是怎么调的,按顶楼说法是大和准备对空作战,应该引信调得时间很短(1-10km)才对。如果调到30公里左右才炸开,又是成对地俯冲方向,对飞机是没作用的。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-7-15 16:39 编辑 ]
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发表于 2008-7-15 16:48:23 | 显示全部楼层
记得大和打出的24发三式弹都是对空射击的。而且大和从发现敌人到开火用了近十分钟,时间还是比较充裕的
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