对比深入分析：要航母还是要导弹

iron duke

可是那个是1枚顶12-13枚哈姆的重量，太大个了。
宙斯盾舰对上F-18，即使全鱼叉(4X16=64)都颇吃力，如果有一半或2/3哈姆，基本是顶不住的。

ViveI'empereur

这个，世界上有能力发起这样进攻的国家应该没有几个吧。而且，4艘金刚级近三百枚标准2对付64枚0.75马赫的鱼叉，估计还是绰绰有余的。
所以说，日本的八八舰队还是相对安全的。

iron duke

近300枚标准不能一次发射。每艘1次打12个目标，4艘按理论最好也就截48枚。剩下要第二次攻击了，而且不一定能到理论值。如果加上哈姆就更难了。
能有哈姆的国家不多，但有一个中队能放哈姆或阿拉姆导弹的飞机的国家不少。象新加坡，搞个4-5个中队没问题吧(f-15E,f-16)。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-9-15 21:40 编辑 ]

ViveI'empereur

能够一口气出动近百架飞机进行远程空袭的，还真不多。即便能够，也不一定有那么多的空射反舰导弹进行攻击，而且，很多飞机可能还没有到投放位置，就已经遭到攻击，被迫机动闪避或是被击落了。
当然，宙斯盾系统的防空舰队至今从来没有进行过大规模的海空战，实战时候具体表现如何，应该还是未知数。不过，如果遇到包括潜艇、军舰以及空军的立体饱和攻击，估计还是撑不住的。

iron duke

用不了近百架啦，16架就够相当威力了(1架4枚导弹)。
新加坡有24架F-15E，40架F-16攻击型是属比较阔绰的国家。象马来西亚凑个8架F-18，10几苏-30也还可以。
飞机在射程外(比如哈姆90公里，阿拉姆93公里)被击落，只靠舰空导弹是不行的。飞机只要飞到100米以下，雷达远距离照不到。还是要靠航母才行。
别看日本海自那么牛，如果假设“再现”一下攻新加坡(纯战术假设)，要是没航母，新加坡只要向老盟主英国要上百十枚阿拉姆，日本就该郁闷了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-9-15 23:10 编辑 ]

永远奋斗

导弹，这东西好使，逢年过节都得送

iron duke

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-9-15 20:40 发表
我们的3M80E可不慢哦。正常2.1马赫，高速的时候3.1马赫，是反航母的杀手锏

对这个导弹反航母的能力比较怀疑。
1)射程才200来公里，要靠近航母相当近才能发射。舰载机有充足机会先打掉载舰。
2)体形过大，雷达截面大。鱼叉那种小导弹低空靠海浪杂波可干扰分辨，这么大个导弹则分辨较容易。
3)2-3倍音速，又这么大，空气摩擦产生的红外特征不亚于一个巨大的火炉。容易叫“拉姆”那类红外制导的导弹跟踪击毁。

LANCER

我倒觉得,有没有导弹还在其次,对于现代战争来说,首先的问题是能否发现对方,是否发现的是"真正的"对方,以及能否在电磁对抗中取胜,否则所谓的饱和攻击实际上是不可能的.从这个角度说,中国海军还有很长的路要走.

ViveI'empereur

　　首先是众所周知的超音速性能。俄北方设计局声称，3M80E在高度10米以下接近目标，敌方雷达、光学捕捉系统依照目前的技术水平以及地球的球状结构，最多只能在20公里左右发现3M80E，以M2的突防速度，敌舰队的反应时间只有30秒！在演习中，目前没有3M80E被成功拦截的记录。其次，3M80E的爆炸当量惊人。弹头重量300公斤，几乎是YJ8-1、法制飞鱼的一倍。炸药重量150公斤、加上推进装置的燃料，对驱逐舰的攻击只需要1.2发，对2万吨的货物船需要1.5发便可以击沉它们。6发便可以重创美航空母舰。如果引起连锁爆炸、燃烧，很可能导致美航空母舰下沉。956E 舰装备2具为导弹指示目标的light Bulb数据链系统，天线位于烟囱两侧，尽管西方的海军观察家认为956E一次只能攻击一个目标，但是KANWA认为上述装备格局事实上具备一次攻击两个目标的能力。这意味着，三艘956E一次齐射，可能摧毁一艘美航空母舰，当然在此不考虑美海军攻击机、潜水艇的因素。

　　再有多重诱导体制也是中国看重3M80E的主要原因之一。3M80E由惯性诱导和终端诱导加以组合，惯性诱导系统能使导弹在发射之后的3-4秒之内作最大60度的方向修正。以一艘8000吨级别的大型驱逐舰而言，其机动性、反应能力算作上乘。方向修正由3M80弹体尾部所拥有的4个折叠翼调整完成。而导弹中部的4个弹翼用于保持导弹飞行过程中的安定。发射过程是这样的：首先由Ka 27 、海洋监视卫星、海军侦察机发现目标，在目前阶段，主要是依靠Ka27。在Ka27发现目标之后，把大体位置坐标参数输入3M80E的惯性导航装置，导弹在第一阶段的飞行过程中由light Bulb数据链系统提供方向修订信号。在巡航阶段，导弹飞行高度20米，在接近目标5-7公里之后高度下降到7米，同时转入终端诱导阶段。诱导系统包括主动雷达、被动雷达、并用三种模式。模式可以视对方雷达波反应信号的状况自动切换。这一诱导模式使3M80E 拥有很好的抗干扰能力。就机动性而言，俄的宣传介绍声称导弹可以达到10-15G，并且可以作S机动动作(对此说KANWA有疑问)。
　　北方设计局的权威专家在马来西亚接受KANWA记者采访时表示，在试航阶段，为中国生产的956E和3M80E都进行了测试，全部成功，命中了120公里之外的目标。但是，最近中国官方的新闻媒体承认在对第一艘956E的测试过程中，首发3M80E发射之后没有离开发射筒。因为电路出现短路故障。
　　3M80E的四连装发射筒称作KT190。没有再装填能力。发射门以油压驱动。只能保持15度仰角。导弹全长9.38米，直径1.3米，全幅2.1米，发射重量3950公斤。

iron duke

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-9-16 16:28 发表
　　首先是众所周知的超音速性能。俄北方设计局声称，3M80E在高度10米以下接近目标，敌方雷达、光学捕捉系统依照目前的技术水平以及地球的球状结构，最多只能在20公里左右发现3M80E，以M2的突防速度，敌舰队的反应时 ...

最多20公里发现目标，是假设敌方没有预警机的情况。如果有航母载的预警机，地球的曲率对发现距离影响就不大了。
对桑普森那种架在40多米高的雷达，发现距离也会大大超过20公里，APAR雷达也是如此。但日本金刚上的SPY-1雷达比较低，估计过不了30公里。
虽然在演习中，目前没有3M80E被成功拦截的记录。但2002年，先进海麻雀成功拦截过低空飞行的“黄铜骑士”防空导弹改的靶机MQM-8G。“黄铜骑士”速度2.5马赫，1.6吨，与此弹类似。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-9-16 21:07 编辑 ]