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楼主: laiyinhate

[讨论] 莱比锡

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发表于 2006-2-22 17:33:35 | 显示全部楼层
第24师确实是全萨克森部队:
# 24th Infantry Division - GdD von Zeschau -  Saxons
Brigade - GdB Brause
. . . . . . Saxon Light Infantry (1 btn.)
. . . . . . Saxon Grenadiers (1 btn.)
. . . . . . Saxon Line Infantry (3 btns.)
Brigade - GdB Ryssel
. . . . . . Saxon Light Infantry (1 btn.)
. . . . . . Saxon Grenadiers (1 btn.)
. . . . . . Saxon Line Infantry (1 btn.)
. . . . . . Saxon Jagers and Sappers (1 and 1 comp.)
Artillery - Chef-de-bataillon
. . . . . . Saxon 1 heavy and 1 foot battery

# 26th Light Cavalry Brigade - GdB Lindenau - (680 men) Germans
. . . . . . Saxon 'Clement' Uhlan Reg. (5 sq.)
. . . . . . Saxon Hussar Reg. (4 sq.)
. . . . . . Saxon 2 horse batteries
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发表于 2006-2-22 21:14:39 | 显示全部楼层
至于诱因我也不是很清楚,还须考证。印象有萨克森人和法国离心,认为法国和近十年前普鲁士,奥国没什么不同,都是牺牲萨克森利益。也有说军饷不足,士兵不满。也有思想倾向普鲁士,搞民族战争。
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发表于 2006-2-26 20:45:35 | 显示全部楼层
至少,“民族会战”是一段伟大的历史。
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忠于皇帝的尼 该用户已被删除
发表于 2006-3-4 19:44:51 | 显示全部楼层
原帖由 Amilie 于 2003年10月1日 19:10 发表
有谁是一辈子不失败的?请举例。。。
不能完全说是:亚历山大一生没打过象样的败仗;而路易丝.尼古拉.达武元帅似乎也没打过败仗。
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头像被屏蔽
发表于 2006-10-6 12:54:50 | 显示全部楼层
滑铁卢的前兆
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发表于 2006-10-7 04:02:12 | 显示全部楼层
原帖由 KleinKlauss 于 2006-2-21 10:11 发表
当时1815-1816季的新兵那么多,马匹不足,且人数不占优势,如何能赢?


既然不能赢,为何要打?
法军的问题,皇帝一定不会不清楚,在如此不利的情况接受一场会战,能不能算是个愚蠢的决定?是否能算失败的原因呢?
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发表于 2006-10-7 04:14:03 | 显示全部楼层
另有个问题,在我看的东西里面,似乎很少有提防守莱比锡城的意义是什么。此次会战中也多次出现了花大代价防守又自动放弃的例子,比如普罗布斯西达和庞斯多夫。看来拿破仑自己对这场战役的目的也不明确。问题是在16日之前,皇帝是否有做出选择的机会?防守莱比锡的下场只能是被3股人数装备占优的联军套死,难道皇帝真的觉得有可能布吕歇尔的缺席能让他赢得一个胜利?(如果是如此,他为什么不主动向施瓦尔岑堡移动,拉开和布吕歇尔一级贝尔纳多特的距离,去争取一个更大的可能性呢?)
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发表于 2006-10-7 05:20:42 | 显示全部楼层
原帖由 austerlitz 于 2006-10-7 04:02 发表


既然不能赢,为何要打?
法军的问题,皇帝一定不会不清楚,在如此不利的情况接受一场会战,能不能算是个愚蠢的决定?是否能算失败的原因呢?


呵呵,那时皇帝已经没有主动权了,他接受会战的时候还没有那么糟糕,但是越拖下去情况对法军越不利,到了最后阶段只能排成环型序列防守了。
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发表于 2006-10-7 05:30:37 | 显示全部楼层
原帖由 austerlitz 于 2006-10-7 04:14 发表
另有个问题,在我看的东西里面,似乎很少有提防守莱比锡城的意义是什么。此次会战中也多次出现了花大代价防守又自动放弃的例子,比如普罗布斯西达和庞斯多夫。看来拿破仑自己对这场战役的目的也不明确。问题是在1 ...


战役目的是在一场主力会战中战胜联军,希望打一场奥斯特里茨那样的大战,弥补元帅们失败留下的后果,重新成为中欧的主人,同时皇帝也是为了保护补给线的安全不受威胁,对于整体战略非常重要。

法军和联军只打了个平手,布,施,卡尔十四没一个能攻破法军防线,联军死伤人数和法军差不多,皇帝见无法取胜主动撤退的。若不是萨克逊人倒戈一把,法军撤退的时候不会那么狼狈,联军也就不会俘虏那几万法军,以后也没吹嘘的本钱了。
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发表于 2006-10-7 09:30:46 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2006-10-7 05:30 发表
战役目的是在一场主力会战中战胜联军,希望打一场奥斯特里茨那样的大战,弥补元帅们失败留下的后果,重新成为中欧的主人,同时皇帝也是为了保护补给线的安全不受威胁,对于整体战略非常重要。

法军和联军只打了个平手,布,施,卡尔十四没一个能攻破法军防线,联军死伤人数和法军差不多,皇帝见无法取胜主动撤退的。若不是萨克逊人倒戈一把,法军撤退的时候不会那么狼狈,联军也就不会俘虏那几万法军,以后也没吹嘘的本钱了。


在16日,皇帝应该不会还有打奥斯特里茨那样的大战的想法了吧,否则他的准备可谓太不周了。法军战胜联军的唯一方法就在于在后者汇合之前分别将其击败,而我觉得施瓦尔岑堡也许是最佳的目标。然而他却在莱比锡城下修环形防线,实在是下策。关键是我认为,即使到这个时候形势已非常不利,但也许皇帝还是有主动放弃这个会战的机会,这个放弃并不一定要是决定性的,而是为寻找更有利的时机。

至于联军的战果和损失,主要当然是有战斗力和指挥官素质的差距在里面,再说联军自己的杂碎部队也不少。不过我觉得在莱比锡这样的情况,防守者是有一定优势补充的,内线作战,有固定据点,尤其像普罗布斯西达村,情况跟博罗蒂诺的多面堡,滑铁卢的乌古蒙差不多,进攻者都付出了相当大的代价,这正是预设阵地的价值所在,缪拉和维克多等人的反击也给联军造成了很大混乱。当然,这可能是法军接受会战之后所能做的最好的事情了,可惜功劳不都算是皇帝的。

无法取胜,当然得撤退,这个“主动”其实也挺被动的,呵呵。
至于吹嘘不吹嘘的事情,宣传本来就是战争的一个方面嘛。从北美独立战争的Trenton战役,到大革命的瓦尔密,到抗战的平型关大捷,这些规模不大的胜利,在战败一方看来不都是“吹嘘”么

[ 本帖最后由 austerlitz 于 2006-10-7 09:50 编辑 ]
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