拿破仑与毛泽东，汉尼拔，亚历山大，巴顿，隆美尔等相比谁更有军事艺术感？

朔风 · 发表于 2006-3-5 14:45:26

奥热罗心里另有打算，他已经为自己选好退路了。达武不是被围困，而是被皇帝主动弃用，这么一个人才被放去镇压汉堡人民起义，1万多人对抗俄军倒是做的很好，但没被用在关键场合上。苏尔特在法国南部还算可以，至少在比利牛斯顶了一阵子。圣西尔为什么要自杀？马尔蒙自认为是法国人民的救星，他在巴黎保卫战还是尽力的。
元帅们都很有才能，关键在于怎么调遣，皇帝在初期对这方面运用自如，到了后期就经常犯用人上的错误。

朔风 · 发表于 2006-3-5 14:46:35

奥热罗是消极应战的，积极投降倒没什么人，贝尔纳多特应该不算吧？

参谋长贝尔蒂埃 · 发表于 2006-3-5 15:44:16

原帖由朔风于 2006年3月5日 14:46 发表
奥热罗是消极应战的，积极投降倒没什么人，贝尔纳多特应该不算吧？

避战不算投降吗？缪拉算一个吧？

参谋长贝尔蒂埃 · 发表于 2006-3-6 17:50:49

皇帝为什么总是不在关键时刻对达武委以重任呢？难道他嫉......:i09:
圣西尔和旺达姆不是被俘了么？按照拿破仑的脾气，元帅与其被俘虏不如战死。马尔蒙在14日同布吕歇尔作战时还很神勇，克利西之战就显得有点措手不及。当然，这也是拿破仑未曾料到的，他本指望率部追击布吕歇尔再插入联军后侧的，谁能想到联军会违反军事常规，不顾后路而直捣巴黎呢？拿破仑平日善于出奇兵制胜，这回却被联军反将了一军，不知是哪位达人的指挥，真是艺高人胆大。

帝国的达武元帅 · 发表于 2006-7-20 14:32:40

巴顿和隆美尔不能和前几个相提并论！
二战中盟军的厉害角色多了...最强悍的是苏联红军白俄罗斯第一方面军统帅朱可夫...
轴心国中最优秀的是装甲兵统帅龙德施泰特...
就算是他们也没法和拿破仑毛泽东向比...
西方史学界认为在军事领域可与拿破仑大帝相提并论的古代西方统帅只有奥古斯都和亚历山大...
拿破仑强于汉尼拔...但拿破仑不如毛主席...
我想不出那个军事统帅能胜过毛主席！
就象前面的前辈说的...主席是个神话！！！！！

diaoduoxi · 发表于 2006-7-20 17:46:48

原帖由 帝国的达武元帅 于 2006-7-20 14:32 发表
巴顿和隆美尔不能和前几个相提并论！
二战中盟军的厉害角色多了...最强悍的是苏联红军白俄罗斯第一方面军统帅朱可夫...
轴心国中最优秀的是装甲兵统帅龙德施泰特...
就算是他们也没法和拿破仑毛泽东向比...
西 ...

实际上朱可夫取胜的关键就在于他手上必须有比德国人多二三倍的兵力，否则就不会打仗了；德国最强的陆军元帅应该是曼施坦因，出色的战略家。

如果在军事上要比谁强的话，也应该平等地来相比，你既然认为毛泽东是神话，那么最好就不要和拿破仑相比，而应该同耶稣基督，玉皇大帝去比，如果要和拿破仑相比，最好先打破他的神话。

帝国的达武元帅 · 发表于 2006-7-20 18:00:26

给主席神话这一评价的，使前面的某位前辈，非小可...
朱可夫临危受命于莫斯科/斯大林格勒的时候i，他手下的红军几倍于德军？
您关于曼施坦因的观点我倒是同意，他和龙德施泰特与古德里安名列纳粹三大装甲兵统帅，但至少不是隆美尔...
至于皇帝陛下就不是神话吗？皇帝陛下与主席都可以称为是神化，但主席比皇帝更高明
皇帝陛下手下是欧洲最精英的陆军，最后战败了...
而主席呢？
对待历史人物不能有偏见
对待志同道合的朋友也不该气势汹汹...
个人浅见

diaoduoxi · 发表于 2006-7-20 18:11:42

是啊，毛泽东由于是中国的掌权者，所以国内出版的一些书对他的记述显然要夸大一些，当然，这不是说他无能，毛泽东在战略上比拿破仑要高明一些，但如果对他称神做圣，这就有失客观了。

在巴巴罗萨计划到莫斯科战役这段时间里，德军总兵力不过190个师，300多万人，3700辆坦克和4000多架飞机，而这段时间苏军被歼灭和投降人数达到700万，仅在克里米亚战役中就损失了1200辆坦克，苏军无论在装备上还是在人力上都具备优势。

在斯大林格勒战役前期的苏军兵力达75万人，而保罗斯的第六集团军只有26万人，加上第四装甲集群，也不过50多万，当面苏军可谓相当无能，被第六集团军赶过了顿河，而斯大林格勒战役后期主要是由于第六集团军已经精疲力尽，苏军此时总兵力已达到14个集团军，这就是比德军多几倍的兵力,所以才打了胜仗。

[ 本帖最后由 diaoduoxi 于 2006-7-20 18:21 编辑 ]

sswaffen · 发表于 2006-7-21 10:09:38

每个时代都会自己杰出的军事统帅,没可比性的.因为随着武器效能的提升,统帅对战局的控制也在相应的变化.个人认为,汉尼拔,贝利撒留在战场上的指挥能力更具有艺术感一些.

不倒的鹰旗 · 发表于 2006-7-21 22:07:51

原帖由 帝国的达武元帅 于 2006-7-20 18:00 发表
给主席神话这一评价的，使前面的某位前辈，非小可...
朱可夫临危受命于莫斯科/斯大林格勒的时候i，他手下的红军几倍于德军？
您关于曼施坦因的观点我倒是同意，他和龙德施泰特与古德里安名列纳粹三大装甲兵统帅 ...

最精锐的陆军是千锤百炼出来的...
想想当年意大利方面军的窘境，你就能知道皇帝手下的所谓欧洲最精锐陆军是怎么产生的了，另外，1813年时为了应付战事，法国连1814年和1815年准备招的兵都提前招募了，难道这些跟童子军没差多少的士兵也能称之为“最精锐”的陆军吗？
而中国国内的战争与只相比实在大有不同，主席走的是农村包围城市的路线，他的军事总基地在哪里？哪里都有，那时候红军的最大战略目标并非攻城略地而是消灭尽可能多的国民党军，阁下有必要了解这一点。

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[讨论] 拿破仑与毛泽东，汉尼拔，亚历山大，巴顿，隆美尔等相比谁更有军事艺术感？

呵呵...

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