大家一起热烈讨论_如果兵败被围是投降乞生还是宁死保节??

sswaffen

这个话题一出我想一定会有一番激烈的讨论吧?首先这个话题在战争中是个很重要的问题.也是关乎人的求生本能与军人荣誉的问题!当面对敌人优势兵力合围,抵抗必定一死.如果你是军队统帅将会把部队导向何方?希望大家都来阐述一下!!这个时候东西方人的两种价值观就会导致截然不同的分歧.东方人之中,中国人习惯将少数人面对强敌,死战不退最终玉碎的行为,奉为" 义举",主要是孟子的"舍生取义"的精神引导着那些人.日本人是受到楠木正成的"七生报国"的武士道精神影响,而阿拉伯人是因为<<古兰经>>中所写,战死的人能够上天堂!虽然指导思想不一样,但东方文化都鄙视投降偷生的人.因此对投降之敌也极尽羞辱!!而西方文化里,却更加重视个人的生存权.这个和他们中世纪的骑士制度和法律有关.骑士之间的战斗,不是以取他们性命为根本目的,一方如果战败,自动下马向敌人投降,并声称将作为其战胜者的奴隶,除非他的家人为他支付昂贵的赎金,不然他会心甘情愿为敌人奴役,绝对不反抗和逃跑.反之战胜方也会善待投降者.然而无论怎么说,投降都是一种莫大的羞辱,无论是军人还是平民.投降之后将面临的牢狱之苦也不是每个人都能忍受的.
我的问题就此提出,如果敌人是你民族夙敌,你是否会投降?例如抗战中的日本军队.如果包围你的敌人有杀降的记录.也例如日本军队.你的选择是??

[ 本帖最后由 sswaffen 于 2006-7-31 16:13 编辑 ]

KleinKlauss

杀一个够本，杀二个赚一个........

作统帅的只要把部下激励到这个地步，能够杀出包围也说不定...

[ 本帖最后由 KleinKlauss 于 2006-7-31 16:33 编辑 ]

sswaffen

谢谢,边防9队兄弟支持.我也是这么认为.士可杀不可辱!!若是早生70年,何惜此头!!誓死不做亡国奴!!

ChristianⅢ

战斗到底,宁死不当俘虏!

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2006-7-31 16:32 发表
杀一个够本，杀二个赚一个........

作统帅的只要把部下激励到这个地步，能够杀出包围也说不定...

如果敌对政权确实要灭亡我们的民族国家和文化，奴役我们，当然要宁死不屈，拼死抵抗，留得生前事后名！

楼主提到的中国文化所提倡的义举，我看在中国历史上还是少数。中国人信奉的儒学提倡杀身成仁，但是这只是中国人人生态度的阳性的一面。实际上中国人在私底下主要信奉道家的观点：保身，尽年，强梁者不得其死，以柔克刚一类的，实际上就是忍辱偷安，苟延残喘，好死不如赖活。中原汉族这么庞大的人口和财富，竟然会被几个人口少而习俗野蛮的游牧民族征服，只能说是文化问题。

培养中国人的血气，只能效仿一下一些尚武民族的做法，加强军训，提倡竞争。

KleinKlauss

原帖由 sswaffen 于 2006-7-31 16:38 发表
谢谢,边防9队兄弟支持.我也是这么认为.士可杀不可辱!!若是早生70年,何惜此头!!誓死不做亡国奴!!

区队长勇烈！

其实抗战时期很多人因为无知和之前自清末种下的不安全感使得投降成为常事。加上政治上的无能，在战和之间国民政府的失措，很多亡国奴就有了大形势的靠山。

现在因为个人激素水平（身心健康与否）或见识以及爱恨的区别，被抽去脊梁的人依然很多，国家大了，人多了，有时候就比较混乱了。

iron duke

拿破仑时的投降是有不同情况的。有时的投降是协议投降，投降者只是让出地盘，保持军队撤走。
马塞纳在热那亚的投降并不失其荣誉。朱诺在辛特拉的投降几乎可以算个外交胜利。
不过“体面投降”也有搞砸的，杜邦在拜林的投降落入了西班牙人的圈套，马尔蒙在巴黎也是体面投降但结束了帝国最后一线希望。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-7-31 17:11 编辑 ]

sswaffen

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-31 16:50 发表

如果敌对政权确实要灭亡我们的民族国家和文化，奴役我们，当然要宁死不屈，拼死抵抗，留得生前事后名！

楼主提到的中国文化所提倡的义举，我看在中国历史上还是少数。中国人信奉的儒学提倡杀身成仁，但是这只 ...

阁下所说何尝不是人类的弱点呢?贪生怕死是我们汉民族这类农耕民族的通病.原来的炎黄部族也是游牧民族,直到在黄河流域定居后,开始了农耕文明,世代坚韧顽强地耕耘着代代相传的土地,也就造就了逆来顺受的个性.失去原来的血性,就算死也死在自家的地里,因此也就有"好死不如赖活"的说法.这也就是为何农耕文化不断被游牧民族洗劫和征服的原因.不知道看过<狼图腾>这本书没有,其中对游牧民族文化中对狼的崇拜以及农耕民族血液中由狼向羊的蜕变进行了全面的阐述.很受启发!!以前看过日本人屠杀中国战俘的照片,那些汉子们的眼神分明就是一群待宰的羔羊!!至今难忘!!

diaoduoxi

原帖由 iron duke 于 2006-7-31 16:57 发表
当时的投降是有不同情况的。有时的投降是协议投降，投降者只是让出地盘，保持军队撤走。
马塞纳在热那亚的投降并不失其荣誉。朱诺在辛特拉的投降几乎可以算个外交胜利。
不过“体面投降”也有搞砸的，杜邦在拜林 ...

有时候感情这种东西确实不理智，战略投降有积极意义。比如日本和德国在二战中的战略投降，保住了国家的命脉，他们现在也不失为一流强国。

但是在楼主设定的是在一种威胁性极大的敌对势力，所以体面投降的结果可能很不体面，中国这样的一盘散沙的国家，一旦投降就会造成分崩离析的局面，恐怕以后很难组织反击了。

diaoduoxi

原帖由 sswaffen 于 2006-7-31 17:06 发表

阁下所说何尝不是人类的弱点呢?贪生怕死是我们汉民族这类农耕民族的通病.原来的炎黄部族也是游牧民族,直到在黄河流域定居后,开始了农耕文明,世代坚韧顽强地耕耘着代代相传的土地,也就造就了逆来顺受的个性.失去 ...

呵呵，逆来顺受倒也罢了，也许这些人“视死如归”呢？但是如果在杀死自己的族人的时候麻木不仁地站在敌人旁边叫好看热闹，甚至为虎作伥，这就不可容忍了。