大家一起热烈讨论_如果兵败被围是投降乞生还是宁死保节??

diaoduoxi

还是学学杨威利，能带部队逃就快逃吧，留得青山在，不怕没柴烧。如果真的倒霉被俘，我倾向于跟着部下一块进战俘营，到那里也好坚持斗争，嘿嘿……

ChristianⅢ

"留得青山在，不怕没柴烧"
这句说的好...以退为进有时也不失为一种策略

[ 本帖最后由 diaoduoxi 于 2006-8-4 22:33 编辑 ]

纳兰熙

在过去是报节，在现在是投降

diaoduoxi

原帖由 ChristianⅢ 于 2006-8-4 00:47 发表
"留得青山在，不怕没柴烧"
这句说的好...以退为进有时也不失为一种策略

这是我的选择不怕被别人骂“失节“。我总觉得中国人有时很傻——该死的不死，不该死的自己找死；真正没有骨气，没有才能的人不会自杀，但他对国家也不会有任何价值；而有气节的，有能力的人，竟然会自杀，这实际上不能改变什么，但是却给国家造成了损失。

如果丁汝昌，邓世昌不自杀殉国，忍辱发奋，将以有为，也许在为中国重建海军方面会更有帮助，但是他们一死，保全的不过是个人的名节，对国家没有实质性的帮助（邓世昌的撞船行为虽然壮烈，但没有什么效果，反而损失了一条价格不菲的铁甲舰）我认为白死了！

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-8-4 22:33 发表


这是我的选择不怕被别人骂“失节“。我总觉得中国人有时很傻——该死的不死，不该死的自己找死；真正没有骨气，没有才能的人不会自杀，但他对国家也不会有任何价值；而有气节的，有能力的人，竟然会自杀， ...

。。。。。。
他不撞，阁下认为那船能够完好无损的开回去？

投降什么人也不能投降日本人，这点是原则，因为他们从来都没有守过信用，这点和西方国家不同。

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-8-4 00:43 发表
还是学学杨威利，能带部队逃就快逃吧，留得青山在，不怕没柴烧。如果真的倒霉被俘，我倾向于跟着部下一块进战俘营，到那里也好坚持斗争，嘿嘿……

杨威利正是带领部队脱险，不想让他们陷入敌手，而不是一见情况不好就投降了，情况再不好他也有脱身之计。

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2006-8-4 22:40 发表


。。。。。。
他不撞，阁下认为那船能够完好无损的开回去？

投降什么人也不能投降日本人，这点是原则，因为他们从来都没有守过信用，这点和西方国家不同。

我认为如果不撞还是可以开回去的，当时主力舰尚存，局势并非完全不利，而且黄海海战是日本人先撤出战场，所以保住一艘船对今后还是很有利。

我没说投降日本人就是好。但是在败局已定的情况下，要振兴中国，暂时忍辱也是明智之举。否则人才都殉节了，国家就没有人振兴了。

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2006-8-4 22:42 发表


杨威利正是带领部队脱险，不想让他们陷入敌手，而不是一见情况不好就投降了，情况再不好他也有脱身之计。

但巴米利恩那一仗他并没有脱身，而是遵从政府的命令，投降了，这是为什么呢？他当时占有优势啊！

我想杨威利大概考虑的是成全帝国的人才，不像阻挠历史发展吧。

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-8-4 22:45 发表

我认为如果不撞还是可以开回去的，当时主力舰尚存，局势并非完全不利，而且黄海海战是日本人先撤出战场，所以保住一艘船对今后还是很有利。

我没说投降日本人就是好。但是在败局已定的情况下，要振兴中国，暂 ...

当时“致远号”弹药消耗干净，船身受重伤马上就要沉了，还怎么开回去呢？邓公在不可挽回的绝境下撞敌正是英雄之举。

拿破仑时代也有协议投降，这是不损节气的事情。因为这种投降实际上是互相摆平干戈，把土地让出，而军队安全撤走。因为那个时代的将领都十分讲信用，有武德，而且互相尊重，才可以实行。日本人。。。。。如果邓世昌挥舞白旗，让日本人帮忙把船修好，然后再放他们回去，日本人会同意吗？

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2006-8-4 22:57 发表


当时“致远号”弹药消耗干净，船身受重伤马上就要沉了，还怎么开回去呢？邓公在不可挽回的绝境下撞敌正是英雄之举。

拿破仑时代也有协议投降，这是不损节气的事情。因为这种投降实际上是互相摆平干戈，把土 ...

但邓世昌保船撤离战场，并不算投降啊。当时致远只是弹药用光，试图使用冲角战术才成为日舰的靶子被击沉的，如果邓世昌采取审慎的态度，我看致远还是保得住的。

军人不能意气用事，我认为最重要的还是理性看待自己的价值，战争毕竟没有结束，自己在以后的战斗中还有余力发挥作用，那么就不应该过早“壮烈牺牲”，更不能搭上宝贵的战舰。