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楼主: kytyzob

[讨论] 关于架空演习----有请论坛各路豪杰共襄壮举

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发表于 2007-6-12 00:18:28 | 显示全部楼层
原帖由 Hannibal 于 2007-6-12 00:10 发表
士气这块
朔风看看下面这种设定如何:

士氣
擁有一群勇敢無畏部下的指揮官是幸運的,因為在絕大多數場合中,士兵們不可避免的會陷入士氣低落、錯亂、被敵方的殘忍狂暴所震懾。我們這裡引入士氣的概念,來檢 ...


多谢资料:)
不过这个士气测试好象是要求掷色子的吧?是否在士气估计时引入色子还要请库帅定夺。
我个人觉得士气指数的升减可以与部队兵力,地形条件,补给状况成正比。部队兵力减少50%,士气减少50%。士气100时,指数可以为10。地形条件指行军时,在过一些特殊复杂地形时,这些特殊复杂地形会有相应的“地形影响点数”(影响机动力与士气),影响点从1到5之间不定。假设影响点为3,那么士气指数掉3点,如果原先士气指数是10,过该地形时士气会掉到7。
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发表于 2007-6-12 00:21:16 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-6-11 23:59 发表


请问关于刺刀对排枪,刺刀对刺刀这样的进攻模式该用什么样的方法计算伤亡比较好呢?

我的想法如下:
刺刀对排枪时,排枪有一定命中率,而刺刀的“命中率”是100%,但是刺刀冲锋先要走一段冲锋步,这个时 ...

是的。刺刀的心理作用更大,钱德勒曾经引拉雷的一段技术,在一次短兵相接中,枪伤119,刺刀伤仅5人。
刺刀冲锋在滑铁卢有两个典型例子,英第92团冲锋马科涅师(可能是法45团),老近卫军冲锋普兰尚诺瓦。92团的刺刀冲锋只能说部分成功,不少人实际最后改为了停下射击。老近卫军是完全成功,虽然记载猎兵营也部分人停留开火。
我觉得刺刀冲锋成功是在士气相差较大,或敌方队形不整时更有效。否则很可能冲锋方被逼退,或下意识地改为射击。
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发表于 2007-6-12 00:33:31 | 显示全部楼层
谢谢,那么我改改:
刺刀对排枪模式,士气指数相差4点或4点以上时,可以一击将敌部击溃,被击溃的敌人可以被指挥官用收拢功能重组。在士气相差不到4点时,排枪杀伤力按命中率乘数量计算,加倍,刺刀攻击杀伤力为正常排枪杀伤力的5%(先用老兄的公式算出如果这些人不用刺刀而用枪支会杀敌多少人,然后乘以5%看看结果)。在士气相差4点以上时,排枪一方杀伤力不加倍,使用刺刀一方可一举将其击溃。(承受冲锋的部队向后退几格,士气为1到0之间,指挥官可用收拢功能恢复战线)

另外老兄之前提到纵队连续开火射击的事情,请问拿破仑战争中可有过纵队与横队对射的战例吗?记得纵队除了机动力高便于行军外,就是突击力好,一般纵队一方都是先展开为横队再实行对射吧。
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发表于 2007-6-12 00:47:01 | 显示全部楼层
同意刺刀的规则。
关于横对纵,不少书写麦达是第一次两排横队对纵队,但这个疑问很大。SERIES有篇质疑
http://www.napoleon-series.org/military/organization/maida/c_maida.html
另据<皇帝的刺刀>给的数据,即使革命时代,展开队形也是占了一半左右。
不过纵队遇横队未及展开也有,比如滑铁卢时,奥拉尔旅就是纵队正欲展开时,遭
英军排枪,奥拉尔阵亡。

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发表于 2007-6-12 01:33:07 | 显示全部楼层
真是好文啊。:)
其实仔细想想也会觉得,法军将领都是战场宿将,又不是傻子,不可能一次次自杀性的用纵队向占位良好的横队发动突击,所谓的法军纵队往横队枪口上撞也不太合常理。在奥斯特里茨,法军是采用散兵,横队,纵队时常变换结合的方法取得的胜利,说拿破仑时代的法军只好纵队突击就好比说亚历山大的军队只靠方阵作战一样不合理。另外感觉所谓的“有勇无谋”也是不少人渲染出来的,文中提到内伊本人就是十分专业,曾写过军队战术手册。之所以与英军作战不利,是因为被敌人压制的太厉害了,热拉尔也无法在如此猛烈的火力进攻下展开。

梅达一战我在看鱼鹰系列时读到过,雷尼埃的5千法军被5千英军杀的大败,当时就觉得雷尼埃是个不太中用的将军。

总结一下就是:
拿破仑时代法军的战术,纵队用于行军机动与特殊场合突击,机动到理想位置,展开为横队与敌发生火力战,《战争论》中也有类似描述,而约米尼的作品里也并没提到法军向来崇尚纵队硬冲敌阵的打法。
French tactical philosophy well understood that columns were the most handy formation for approach marches. Columns were not intended as assault formations except under special circumstances.


因此火力战还是步兵战斗的主要组成部分,纵队突击模式看来要限制一下。

另外文中提到达武在1809年的打法很精彩
On April 19, 1809, Saint-Hilaire's Division of Davout's III Corps unexpectedly encountered Austrian infantry in the steeply rolling terrain between Teugen and Hausen. The Austrians occupied the Hausen Berg, a steep ridge top position similar to the Peninsular ridges chosen by Wellington. As Austrian skirmishers formed on the heights, Davout personally launched the 3rd Ligne up slope in skirmish order. After a stiff combat, the 3rd retired and rallied on the lower slopes. The attack gained time for the 57th Ligne to organize a set-piece assault. The 57th formed in battalion columns and struggled to the top of the Hausen Berg while enduring intense artillery and musketry and then deployed into line. The 3rd advanced again to support the 57th by extending the line. After a protracted fight, the Austrians retreated. To conquer a tenaciously defended ridge top, French commanders had skillfully blended skirmish order, line, and column



关于估计命中率问题,我在〈皇帝的刺刀〉里看见了以下公式:
PERCENTAGE OF HITS =100(1- DISTANCE/450)^1.5  (误差省去不计)

请问这个DISTANCE的单位是YARDS吗?如果是YARDS,需要把450改一改,换成“米”,方便推演。

PS M GLOVER的书里提了,革命时期的法军战斗力太差了,正面打火力战非经受训练的奥军普军对手,卡尔诺那会也是没有办法,将“群众们”组织成纵队突击。1796年意大利时,波拿巴将军是看中了纵队出色的机动能力,春季攻势的战斗一般都在正面对敌时派2路纵队抄敌两翼,敌基本不战自败
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发表于 2007-6-12 01:38:27 | 显示全部楼层
刚刚查了下,1码与1米的误差也就在0。1左右 看来不用转换了。
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发表于 2007-6-12 09:38:37 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-6-11 23:45 发表


意思就是每到1个格,报告自己的正面方向面向哪边,如果敌人从背后攻击,会造成一定混乱,士气会下降。

那么就要考虑视野问题了,如果两军对阵,双方均在视野范围之外。本轮红军的命令是前进(因为目的地在视野之外,不可能事先发布攻击命令),而路线恰巧经过蓝军侧面一格,并停留在蓝军后方某处。这样双方均不是面向对方。那么谁发现谁?谁先采取攻击?
我认为关于遭遇战也应该设计规则。
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 楼主| 发表于 2007-6-12 09:43:51 | 显示全部楼层
是否可以这么设置:
刺刀冲锋不论如何,承受双倍打击,因为阵形必然比较密集,伤亡超过20%开始每回合(回合按多久算还未确定,暂定1小时)下降士气2点(暂定满分100),防御方从对方冲锋开始每回合士气下降3点,防御一方士气80以上,将无法撼动,只能改为停下射击,60以上将被逼退,但不溃散,只有连续打击才能奏效,60以下将无条件溃散,当天不能再参加战斗,第二天在最近的补给点重新集结,开赴前线,士气60.当面敌军被逼退,士气上升5,溃散士气上升10.刺刀冲锋开始进攻方士气立刻提升5点.
另:步兵对射按双方兵种等级和阵形攻击防御力之差作为因数与命中率和正面宽度相乘计算,命中率按7%计算,可以考虑引入地形系数和天气系数,即雨雾按70%计算,仰攻按70%计算,那么雨雾中攻击命中率为5%,仰攻一方为5%(雨中3.5%)或占领高地一方为10%(雨中7%),各位看如何?
那么还有一个小问题,攻击方阵形宽度是否需要计算,即假如攻击方正面为100米,那么防御方正面不论多宽,最多只能有200米进行计算(但这样诱敌深入合围打击将无法实现),或者按有效射程距离计算进入作战部队正面宽度,但这样好象又太复杂了!各位有什么意见?
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 楼主| 发表于 2007-6-12 09:47:34 | 显示全部楼层
部队默认行进方向为正面,转向要花费半个小时的时间,期间部队不能移动,按原行军阵形攻击防御力下降2点计算(按我上面讲的指数计算).
就不扔色子了,太随机,操作也不方便.
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 楼主| 发表于 2007-6-12 09:53:58 | 显示全部楼层

回复 #97 洛夫斯基 的帖子

遭遇战因为都是法军,指挥官系数无法设定,都是会员扮演,就按同时对攻计算吧.加入阵形和士气系数,情况也比较真实了.
:) 可以考虑对各个参战部队指挥员建立档案,每战斗胜一次指挥员加胜利指数1,战役胜利全体胜方参战指挥员再加2,败方不减,在以后的行动中指数高的有优先行动权.1点按15分钟计算.
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