（讨论）二战主要参战国军队战斗力比较

mig3

原帖由 iron duke 于 2007-1-18 17:05 发表

Ariete装甲师在Bir el Gobi，萨沃亚骑兵团在俄国，还有克伦的防御战，意大利部队都表现不错。

是的，败绩太多，所以胜绩寥寥就很突出。

vassiliev

原帖由 8184223 于 2007-3-2 14:23 发表
军队素质涵养(包括训练)
1 德国(没争议吧)
2 英国(英国怎么说也是老排帝国,一向以军队优秀的训练而自豪,但打仗太死板,太绅士.)
3 美国(全世界,完整的装备,训练也不错,强大的后备支援)
4 日本(日本装备一般, ...

从普遍的训练素质而言，1944-1945年间世界上最训练有素的军队毫无疑问是美军。

原因很简单，到那时候，只有美国有人力物力和时间按高标准训练士兵。

翻翻德美两军的资料，到44-45年，德军新兵训练时数，弹药油料消耗数不及美国的零头，技术兵种——诸如航空兵装甲兵更是如此，少数王牌（无论飞行员还是坦克手）的耀眼表现掩盖不了德军后期满是菜鸟的现状。历史早已证明，训练素质，尤其是工业化时代军队的训练素质，高度依赖物质保障水平。

mig3

原帖由 vassiliev 于 2007-3-7 08:56 发表

从普遍的训练素质而言，1944-1945年间世界上最训练有素的军队毫无疑问是美军。

原因很简单，到那时候，只有美国有人力物力和时间按高标准训练士兵。

翻翻德美两军的资料，到44-45年，德军新兵训练时数 ...

对阿，就这么牛的美军，在44-45年的阿登战役中被德国的娃娃兵和后备部队灭掉8万多。哈哈

vassiliev

原帖由 mig3 于 2007-3-7 15:39 发表


对阿，就这么牛的美军，在44-45年的阿登战役中被德国的娃娃兵和后备部队灭掉8万多。哈哈

整个阿登战役，尽管获得了战术突然性，但德军损失依然超过美军——包括德国仅存的精锐部队。

费希尔勋爵

原帖由 mig3 于 2007-3-7 15:39 发表


对阿，就这么牛的美军，在44-45年的阿登战役中被德国的娃娃兵和后备部队灭掉8万多。哈哈

关键是美国可以损失８万人，而德国则输了最后的本钱．

vassiliev

从44年6月到45年3月的西线，德美两军人员损失比也完全有利于美军，至于3月以后，美国人完全在赶鸭子了。

阿登战役开始阶段，是德国投入22个师进攻美军4个师，德军师里包括其最后的装甲铁拳——党卫装甲6集和装甲5集。德军主攻部队事先得到了充分补充，其帝国，警卫旗队，希特勒青年等师均在10月就脱离战场转入休整，美军师则是刚参加过许特林根森林之战的疲惫之师，被调到相对平静的阿登休整。

尽管如此，尽管德军获得了完全的战役突然性，在初始阶段享有巨大的兵力兵器优势，由于天气原因盟国空中力量无法出动，可德军战役时间表却连一个小时都没有坚持下来，一开始就被美军前沿警戒分队出人意料的顽强抵抗拖住了，此后便是一步错步步错。

费希尔勋爵

事实上从一开始德军就困难重重,甚至没有足够的兵力来实行这次战役,为了这次战役,希特勒发布了关于建立“人民近卫军”的命令，应征年龄从16岁到60岁，很快召募大批新兵，在经过6至8周的短期训练后，调往西线，加入了攻击部队,可以想象一下这样的部队能有多少战斗力.
     当然一开始德军还是有所收获的,比如美国记者英格索尔描述道：“德军突破我军防线达80公里，他们涌向突破口，就象洪水冲进被炸开的堤坝一样。而美国人则沿所有道路向西拼命逃跑。”从12月22日开始,巴吨顿已经开始反击了,如果没记错的话就是当天德军要求被围在巴斯托克的美军投降(著名的回答 ),而从1945年的1月3日开始,盟军开始全面反击,1月8日,希特勒下令撤军.

8184223

为什么就盯着一场战役呢?    你用美国的精锐打德军后期零时征召的国民军或是比较垃圾的杂牌军,当然打不赢拉.   你怎么不拿党卫队和美国军队比?   
   顺便问一下,有一个疑问,请问普鲁士的军队到底怎么样?
一直都听说普鲁士的军风很强,从十字军东征的条顿骑士团在到2战的德国党卫队一直有不错的口碑.  以前还看过一本书(具体忘记了)就是说普鲁士强悍的军风整齐沉重的列队把桥都踏跨过的?   不过在拿破仑战争时期却没看到都少描述.  只是,知道后来德国统一那会挺强的,打败几个国家,2战中德军无论单兵素质还是军事装备都是刚起的的.
但请详细解答一下

白星逐日

原帖由 8184223 于 2007-3-11 22:13 发表
为什么就盯着一场战役呢?    你用美国的精锐打德军后期零时征召的国民军或是比较垃圾的杂牌军,当然打不赢拉.   你怎么不拿党卫队和美国军队比?   
   顺便问一下,有一个疑问,请问普鲁士的军队到底怎么样?
一直 ...

请看看战史再说话。美军到１９４４年１１月前线部队也没有满员师了。攻坚的90步兵师损失率一度超过60%。不得不抽调后方的勤务人员作步兵上前线。阿登战役前期打的是从前线撤回来的重新整备的师，后期“北风行动”里面打的多是加强了无数杂兵的美国师（包括三个由杂碎团组成的战斗群）
普鲁士，一直以来是靠着一支与自己人口不相称的军队才没让自己被周围的几个强国灭了。普军可以在行进中挨几个排枪齐放然后冲到敌人20步左右狠狠地来一次齐射。至于踩垮大桥的那一次是因为共振（这种事情历史上发生过多次）
我不明白的是普鲁士和SS又是哪门子关系（和军官团也就算了）？？

vassiliev

SS里烂货更多，三十多个SS师里，三分之二以上论战斗力之烂都是比国防军杂牌更等而下之的货色。