（讨论）二战主要参战国军队战斗力比较

费希尔勋爵

原帖由 8184223 于 2007-3-11 22:13 发表
为什么就盯着一场战役呢?    你用美国的精锐打德军后期零时征召的国民军或是比较垃圾的杂牌军,当然打不赢拉.   你怎么不拿党卫队和美国军队比?   
   顺便问一下,有一个疑问,请问普鲁士的军队到底怎么样?
一直 ...

     到了1944年以后,德军的战斗力已经大不如前了,在德美在北非的首次交手以后,可以看到无论是从单兵战斗力还是装备上美军与德军还是有一定的差距的(包括经验),即使到了1944年,德军在一些局部的战斗中仍然可以显示出了顽强的作风,比如卡昂战役中的第12SS装甲师,但是总体上讲,德美之间的战斗与苏德之间相比还是小巫见大巫,德军的大多数主力都是被苏军消灭的,应该说经过了东线的磨练以及德国本身强大的兵器工业实力,德军使用的武器在质量上领先与盟军,但是战斗的胜利还要靠武器成员的素质及充足的后勤保障,当后勤补充的数量大大低于损失的数量时,战争的结果就显现出来了.

vassiliev

从44年6月到45年1月期间，西线战斗之惨烈不逊于东线。

这个期间里，德军，特别是SS一些最精锐的部队——包括第一警卫旗队，第二帝国，第十二希特勒青年始终呆在西线。

国防军里诸如130装甲教导师这样的部队也是西线专业户。

在44年6月到8月间，诺曼底地区是德军装甲部队继库尔斯克后最大规模的集结，此后再也没达到这个水平。

想想，盟军可以在一个小时里出动重轰炸机投掷七千吨以上的炸弹实施火力准备——俄国人有哪次战役能有如此强大的火力。

vassiliev

原帖由 8184223 于 2007-3-11 22:13 发表
为什么就盯着一场战役呢?    你用美国的精锐打德军后期零时征召的国民军或是比较垃圾的杂牌军,当然打不赢拉.   你怎么不拿党卫队和美国军队比?   
   顺便问一下,有一个疑问,请问普鲁士的军队到底怎么样?
一直 ...

武装党卫队后期的精锐，诸如警卫旗队，帝国，希特勒青年，在诺曼底之前都经历过近半年的休整，装备精良人员齐备，兵力都超过两万。

两个月后，这三个师拉拉杂杂凑在一起人员有没有一个团？坦克够不够一个连？

vassiliev

原帖由 白星逐日 于 2007-3-12 06:58 发表

请看看战史再说话。美军到１９４４年１１月前线部队也没有满员师了。攻坚的90步兵师损失率一度超过60%。不得不抽调后方的勤务人员作步兵上前线。阿登战役前期打的是从前线撤回来的重新整备的师，后期“北风行 ...

别的欧洲国家拥有一支军队，而普鲁士军队却拥有一个国家。

费希尔勋爵

原帖由 vassiliev 于 2007-3-12 11:00 发表
从44年6月到45年1月期间，西线战斗之惨烈不逊于东线。

这个期间里，德军，特别是SS一些最精锐的部队——包括第一警卫旗队，第二帝国，第十二希特勒青年始终呆在西线。

国防军里诸如130装甲教导师这样的部 ...

西线最为激烈的卡昂战役其规模基本相当于微型的斯大林格勒,西线最多有个别战役的强度达到了东线的水平,虽然美军的火力配备十分可怕,但是所谓的激烈是指双方而不是一方的压倒性的优势;虽然最后有很多德国的部队向盟军投降,但是其中很多是拼命从东线逃到了西线,被苏联人抓住和被美国人抓住的后果德国人比谁都明白,到了1945年,西线的抵抗强度也远远低于东线.德国人更希望向盟军投降而不是苏联.

白星逐日

原帖由 vassiliev 于 2007-3-12 08:48 发表
SS里烂货更多，三十多个SS师里，三分之二以上论战斗力之烂都是比国防军杂牌更等而下之的货色。

《党卫军档案〉里面写1940年“骷髅”还是那个老资格的武装党卫军团在法国前线“溃散”。
SS装甲部队的车辆一直比国防军多，而且武器装备数量可以用庞大来形容。但无论如何武装党卫军的装备一直比不过国防军：步兵的装备来自全欧洲，虎式坦克是国防军首先装备，MG42机枪SS总共只有250挺。
比较好笑得是在卡昂某“希特勒青年”的军官向国防军21装甲师的师部借车，国防军来了一句：“你们的车已经够多了。”

vassiliev

原帖由 费希尔勋爵 于 2007-3-12 19:53 发表



西线最为激烈的卡昂战役其规模基本相当于微型的斯大林格勒,西线最多有个别战役的强度达到了东线的水平,虽然美军的火力配备十分可怕,但是所谓的激烈是指双方而不是一方的压倒性的优势;虽然最后有很多德国 ...

这不更说明美军整体素质高超？在东线和俄国人不相上下的部队，在西线被老美压过一头……。

[ 本帖最后由 vassiliev 于 2007-3-13 10:41 编辑 ]

费希尔勋爵

原帖由 vassiliev 于 2007-3-13 09:06 发表

这不更说明美军整体素质高超？在东线和俄国人不相上下的部队，在西线被老美压过一头……。

与其说美军整体素质高还不如说美国的综合国力超强,在诺曼底登陆的时候德军400架飞机要面对盟军的13000架,在1944年6月的时候德军在西线的兵力只占其全部兵力的18%;不能否认西线确实起到了分散德国兵力的目的,使得德军从此两线作战;但是说句实话,即使盟军不登陆,苏联的军队仍然可以攻克柏林.

[ 本帖最后由 费希尔勋爵 于 2007-3-13 15:59 编辑 ]

KleinKlauss

号称爱好和平的国家可以出卖捷克,当然,这边也可以一面看着中国抗战,另一面一船船往佐世保卸载出口的钢铁和石油!

sswaffen

阁下是否把这几本书都认真看过呢?如果是的话,我们倒可以好好谈谈人种学!