古代中国对外战争十一位英雄将领

jesuisfabrice

袁只能说是将才，说不上帅才。洪承畴做过五省总督，组织战略能力是要强于袁的

ViveI'empereur

袁崇焕也是兵部尚书、蓟辽督师、右副都御史，负责整个东北前线的军政要务，贯彻实施了“辽人守辽土”的战略方针，亲手构筑了关、宁、山的防线，使得后金八旗军始终无法从他的防区进犯中原，这样的战略组织家，不敢说独步明末，至少不比洪承畴之辈有丝毫逊色。

帝国崇拜者

回复 18# iron duke


    但我还是很佩服你那，每次在最快时间内挑出我的错误，谢谢

蓝色拿破仑

原来VV大侠是袁派的人。速遣奸细离间袁、V二人。

jesuisfabrice

袁是管辽东军政，但是当时的辽东。兵比民多，城寨比房多。熊廷弼撤回了几乎全部的辽东军民、当时情况是辽东千里无人烟，袁去那就是打杖的。而整个辽东防务，只能说是袁在负责，而真正的策划谋略者是孙承宗。袁虽不能说帅才，但是将才还是有的。只是擅杀毛文龙，最后的北京之战，表现的没有一点政治头脑

ViveI'empereur

回复  ViveI'empereur
袁崇焕不仅没有帅才连将才也匮乏，他不过就一勇于任事的士大夫罢了
zhangyiyanyu 发表于 2011-2-12 14:14

不同意阿不同意。
当王化贞广宁大败，熊廷弼准备放弃关外所有属地时，是袁清楚地意识到宁远的战略价值，力主以宁远为核心，不断蚕食，将防线向北推了两百里，构筑了后来宁锦防线的基础。当高第准备撤空宁锦之兵，龟缩山海关的时候，又是袁可谓力挽狂澜，挽救辽东战事于一身，并取得了宁远大捷。这样的战略眼光，在明末是极为难得的。
而辽人守辽土，依靠当地屯田解决部队补给问题，又是袁作为一个战略家的成功之处。明朝经略辽事几十年，除了袁崇焕就没有一个人提出过切实有效的总体战略思想，这不是袁的功绩是谁的？
说到清兵绕过宁靖防线，自蒙古入关，攻占遵化，这算是袁的过失？袁虽兼蓟辽督师，但主要负责山海关外的东北防线，就像他还是兵部尚书，却不负责全国防务一样。更不要说，袁两次上疏提醒朝廷注意蓟门守备薄弱，需要加强却未被理会。所以，清兵第一次从喜峰口入关根本就不是袁的责任而是明庭自己混蛋。
不错，袁确实是个文人，但熊廷弼，孙承宗哪一个不是文人。袁虽然和满桂等一些武将关系紧张，但是赵率教、祖大寿等悍将皆是袁的心腹，说他蔑视武夫，不知从何说起。再说，宋、明时代，文人地位高于武将，他们蔑视武夫，也不是什么罪过，而是一般的社会风气而已。

当然，袁不是完人，他也有刚愎自用、专权于一身的毛病。而且，袁擅于守但不专于攻，你让他把一道防线搞得固若金汤可以，让他反攻救国，就有些为难了（也不是袁，明末没有一个人有那个本事）

ViveI'empereur

回复 26# jesuisfabrice

那请问那个时候谁是有那个政治头脑的帅才？

jesuisfabrice

回复 29# ViveI'empereur
唯有孙承宗一人耳

jesuisfabrice

回复 27# zhangyiyanyu
抱歉，一时头昏了、想说辽东毕竟一切还是以军事为主，不比中原

ViveI'empereur

回复 27# zhangyiyanyu

袁会师北京城下的那一战，有扑朔迷离的地方？请教
不过，袁在广渠门外身先士卒，身中数箭，被射成一个刺猬，不可谓不忠。