古代中国对外战争十一位英雄将领

ViveI'empereur

回复 60# zhangyiyanyu

已经说过了，卢象升一生的战绩，大部分都是对农民军所取得的。卢象升的战术（奇袭和长途突击）也没有什么出类拔萃的地方。至于他说的“能战方能言守，如不能战，处处言守，则愈守愈受制于敌”听起来是不错，但是根本不适应于关外的战场。因为明军在那里根本就是“不能战”，只要出去打，必败。那怎么办？按照卢的想法，那干脆全军撤回关内算了，因为不能战的明军是不能守关外的。
卢擅长练军治兵并不假，但是袁一手创建的关宁铁骑才是明末唯一的精锐更是事实。祖大寿、赵率教等抗清名将都是袁一手提拔起来的，反问擅长练军的卢培养出什么名将过吗？袁崇焕高明的地方就在于，他知道要想培养出一支能和八旗军打野战的明军只能采用“辽人守辽土”的策略，靠关内训练出的所谓精兵跑到关外就完蛋，根本不可靠。仅凭这个眼光袁就已经高出卢一筹了。
翻看后金的记载，真正让他们感到头痛的明军统帅只有袁崇焕、孙承宗了了而已。而靠剿灭农民军成名的所谓明末“牛人”洪承畴、卢象升什么的，根本就没让他们正眼看过。这已经很说明问题了。

kalasni

可惜高仙芝没打赢怛罗斯战役，不过以寡敌众撑了五天直到鄯善军叛变才落败也不错了

ViveI'empereur

回复 62# zhangyiyanyu

请不要拿一片石来说事。那时候李自成带领的老营估计就是卢复生也不是对手。
八旗兵确实并非不可战胜，但在东北的土地上，明军两次大败八旗兵都和袁崇焕有关，靠的也都是防御战，这还不说明问题吗？
我一开始就说袁崇焕是提拔起来一批名将，这有错吗？相反，卢连这个都没有？
说卢会练兵，袁崇焕就不会吗？看看关宁铁骑的介绍

【明末，在练兵的问题上，袁崇焕力主“以辽人守辽土”。袁崇焕将这些客兵归纳为“南（江南〕兵脆弱”。说到最后，还是民风剽悍，有切身利害关系，而且多善骑马的辽人最适于守辽土。因此，孙承宗与袁崇焕在归附的十余万辽民（流民，一般与后金有深仇大恨）中精选身体强壮者，充实各军，同时大力栽培祖大寿等一大批辽将。借着宁远大捷后明军士气有所回升，开始敢于与后金军骑兵作战的机会，袁崇焕苦练出了一支兵力并不很大，但战斗力相当强的骑兵。这支部队后来被人们称作 “关宁铁骑”，是明末最精锐的部队，能与清的八旗军正面交锋（明末三大军：关宁铁骑——孙承宗，袁崇焕；秦兵——孙传庭；天雄军——卢象升）】
http://baike.baidu.com/view/172421.htm

袁崇焕不仅提出了建军的基本方针，亲自参与了部队的组建和训练，还大力栽培了一批能征善战的辽将，这不叫一手创建，叫参与辅助？卢比练兵和袁崇焕能够相提并论吗？
在袁死后，关宁铁骑也一直撑到崇祯上吊，相反，天雄军呢（我不是很了解，望告知）

装甲掷弹熊

可惜高仙芝没打赢怛罗斯战役，不过以寡敌众撑了五天直到鄯善军叛变才落败也不错了
kalasni 发表于 2011-2-18 17:06

叛变的是葛逻禄军队，而且算不算以寡敌众，高仙芝指挥如何都有争论余地

我从前写过的一段：

中方记载中，对怛罗斯战役叙述最为详尽的是《资治通鉴》：“高仙芝之虏石国王也，石国王子逃诣诸胡，具告仙芝欺诱贪暴之状。诸胡皆怒，潜引大食欲共攻四镇。仙芝闻之，将蕃、汉三万众击大食，深入七百馀里，至恒罗斯城，与大食遇。相持五日，葛罗禄部众叛，与大食夹攻唐军，仙芝大败，士卒死亡略尽，所馀才数千人。右威卫将军李嗣业劝仙芝宵遁，道路阻隘，拔汗那部众在前，人畜塞路；嗣业前驱，奋大梃击之，人马俱毙，仙芝乃得过。将士相失，别将汧阳段秀实闻嗣业之声，诟曰：‘避敌先奔，无勇也；全己弃众，不仁也。幸而得达，独无愧乎！’嗣业执其手谢之，留拒追兵，收散卒，得俱免。还至安西，言于仙芝，以秀实兼都知兵马使，为己判官。”

此记载尽管翔实有序，但仍存在部分疑点，兹根据其他史料加以补充论证。

1、怛罗斯之战起因

《资治通鉴》记载：“石国王子逃诣诸胡，具告仙芝欺诱贪暴之状。诸胡皆怒，潜引大食欲共攻四镇。仙芝闻之，将蕃、汉三万众击大食，深入七百馀里，至恒罗斯城，与大食遇。”此史料看似合情合理，但结合《册府元龟》及阿拉伯史料，则有颇多不合理之处。

虽然高仙芝在石国的暴行激起了中亚诸国的广泛愤怒，据《新唐书》记载：“仙芝遣使者护送至开远门，俘以献斩阙下。于是西域皆怨。”但此时粟特诸胡与阿拔斯王朝的远征军也激战连连，在舒莱克于布哈拉起义后，“布哈拉的异密阿卜都勒•加巴尔、花剌子模的异密阿卜都勒•马里克也都响应和参加了这次起义”，1 撒马尔罕也被变乱者所占据。2亦即昭武九姓中的康国、安国和火寻叛离阿拔斯王朝，与此同时，艾布•穆斯林的另一位将军巴里黑总督阿布-达乌德•哈里德•本•伊布拉欣越过乌浒河，顺利进军珂咄罗（即昭武九姓中的骨咄）和碣石（属于昭武九姓中的史国），其国王罗全节3潜逃至中国。则昭武九姓已有至少五国先后叛离阿拔斯王朝。事实上，阿拔斯王朝此时忙于对付这些反叛势力，那么诸胡“潜引大食欲共攻四镇”的说法自然也就说不通了。

穆塔海尔•麦格迪西的《肇始与历史（al-Bad' wa al-Tarilch）》记载：“他（艾布•穆斯林）再次征服布哈拉和粟特，并下令构筑撒马尔罕墙，以期在敌人进攻时成为一道防御屏障。他派齐亚德继续挺进，后者征服了河外地区的城镇乡村，一直打到怛罗斯（Taraz）和伊特莱赫（'Itlalch）。于是中国人出动了，发兵10万余人。赛义德•本•侯梅德在怛罗斯城加固城防，艾布•穆斯林则在撒马尔罕的军营中镇守。”

伊本•艾西尔的《历史大全（al-Kamil fial-Tanrkh）》记载：“中国国王派出10万大军驰援，将沙什国王包围。沙什国王归顺中国国王，他和手下没有受到他（中国国王）的迫害。消息传到艾布•穆斯林那里，他派齐亚德•本•萨利赫前去交战。两军大战于怛逻斯河。”

经比较，《肇始与历史》所记“于是中国人出动了，发兵10万余人”和《资治通鉴》所云“仙芝闻之，将蕃、汉三万众击大食”较为接近，而《历史大全》中的“消息传到艾布•穆斯林那里，他派齐亚德•本•萨利赫前去交战”则有因果颠倒的嫌疑。

综上所述，高仙芝破石国后的掠夺与屠杀使得唐朝在西域丧失了部分人心，并引发了广泛愤怒，但这既没有引发诸胡倒向阿拔斯王朝，也并非怛罗斯之战爆发的直接原因。同时呼罗珊总督阿布•穆斯林积极镇压河中等地的反乱，并派出骁将齐雅德出征锡尔河以外地区。齐雅德一直推进到怛罗斯和伊特莱赫，声势浩大，以致有“共攻四镇”的传言。高仙芝遂决心先发制人，出征怛罗斯，击败齐雅德部。

2、怛罗斯之战过程

《资治通鉴》记载：“仙芝闻之，将蕃、汉三万众击大食，深入七百馀里，至恒罗斯城，与大食遇。相持五日，葛罗禄部众叛，与大食夹攻唐军，仙芝大败，士卒死亡略尽，所馀才数千人。右威卫将军李嗣业劝仙芝宵遁，道路阻隘，拔汗那部众在前，人畜塞路；嗣业前驱，奋大梃击之，人马俱毙，仙芝乃得过。将士相失，别将汧阳段秀实闻嗣业之声，诟曰：‘避敌先奔，无勇也；全己弃众，不仁也。幸而得达，独无愧乎！’嗣业执其手谢之，留拒追兵，收散卒，得俱免。还至安西，言于仙芝，以秀实兼都知兵马使，为己判官。”

对怛罗斯之战的具体过程，我将分成以下几个方面论述：

①围绕怛罗斯城的争夺

《资治通鉴》记载：“至恒罗斯城，与大食遇”，未言具体如何作战。《旧唐书•段秀实传》、《册府元龟》记载：“七载，高仙芝代灵詧举兵围怛罗斯。”此处年代有所讹误，七载当作十载。《新唐书•段秀实传》记载：“灵詧罢，又事高仙芝。仙芝讨大食，围怛逻斯城。”故当为唐军围攻怛罗斯城。而《新唐书•高仙芝传》所谓：“王子走大食，乞兵攻仙芝于怛逻斯城，以直其冤。”显然有所错误，或系讹传所致。

又《肇始与历史》记载：“赛义德•本•侯梅德在怛罗斯城加固城防，艾布•穆斯林则在撒马尔罕的军营中镇守。”
则其时形势大致如下：高仙芝部长途跋涉抵达怛罗斯城下，但齐雅德部下赛义德•本•侯梅德已入城修缮城防，准备坚守。齐雅德本人不在城内，阿布•穆斯林坐镇撒马尔罕。唐军随即包围并攻打怛罗斯城。

②阿拉伯帝国的增援

《资治通鉴》记载：“相持五日，葛罗禄部众叛，与大食夹攻唐军，仙芝大败，士卒死亡略尽，所馀才数千人。”《旧唐书•段秀实传》、《册府元龟》记载：“黑衣救至，灵詧大衂，军士相失。”此处人名有所讹误，夫蒙灵詧当作高仙芝，《新唐书•段秀实传》记载：“会虏救至，仙芝兵却，士相失。”两唐书所载大体相同。
《肇始与历史》记载：“大批将领和招募来的兵士聚集在赛义德那里，他们分几次将他们（中国人）各个击败，共杀死4万5千人，俘获2万5千人，其余纷纷败逃。”

《历史大全》记载：“消息传到艾布•穆斯林那里，他派齐亚德•本•萨利赫前去交战。两军大战于怛逻斯河。穆斯林们最终战胜了他们，消灭近5万人，俘获约2万人，残部逃回中国。”

综合《资治通鉴》与两唐书记载，唐军围攻怛罗斯城后，阿拉伯援军先后赶到，葛逻禄部随即叛乱，倒戈相向，唐军大败，仅有数千人成功撤退。与《肇始与历史》、《历史大全》记载比对，则唐军围困赛义德于怛罗斯城，艾布•穆斯林命令齐雅德前去交战，齐雅德迅速调集了大批将领和军队援救赛义德，而后分几次击败唐军。双方记载大致可以互相发明。

③唐军的溃退

关于唐军溃退的详情，《新唐书•段秀实传》记载：“秀实夜闻副将李嗣业声，识之，因责曰：‘惮敌而奔，非勇也；免己陷众，非仁也。’嗣业惭，乃与秀实收散卒，复成军，还安西，请秀实为判官。”《旧唐书•段秀实传》记载：“夜中闻都将李嗣业之声，因大呼责之曰：‘军败而求免，非丈夫也。’嗣业甚惭，遂与秀实收合散卒，复得成军。师还，嗣业请于仙芝，以秀实为判官，授斥候府果毅。”两唐书所记大体相同。《资治通鉴》亦叙上事，另记载：“右威卫将军李嗣业劝仙芝宵遁，道路阻隘，拔汗那部众在前，人畜塞路；嗣业前驱，奋大梃击之，人马俱毙，仙芝乃得过。”则唐军战败后连夜撤退，但拔汗那军似已先行溃退，堵塞交通，李嗣业一路乱打才打开一条逃跑道路使得高仙芝得以撤退。其后段秀实责难李嗣业先行撤退的行为，李嗣业大为惭愧，遂与段秀实一道阻击追兵，收拾残部，而后退回安西。

④各仆从国的表现

此役唐方除了安西都护的蕃汉人马外，还动用了葛逻禄部和拔汗那的军队。

葛逻禄部在战斗中临阵倒戈，导致了唐军的溃败。葛逻禄部的背叛，一是由于这类草原游牧部落固有的机会主义态度，在唐军初战不利（据《肇始与历史》记载，阿拉伯军与唐军交战多次，将唐军各个击败），师老城下的情况下选择叛唐附阿；二是虑及自身利害，阿拉伯军即便获胜，其控制范围也无法延伸至石国东北的怛罗斯河、楚河流域（直到萨曼王朝时代，伊斯兰教才传播到怛罗斯，怛罗斯以东仍是葛逻禄突厥人的领地），反而有利于葛逻禄日后西进扩张，夺取这一良好牧地。《道里邦国志》记载：苔拉兹到下努舍疆为3法尔萨赫，再至开苏里•巴斯为2法尔萨赫，开苏里•巴斯是块热地，哥罗禄人于此地驻冬，海赖吉的避寒地紧靠着它。《税册》记载：“从“苔拉兹”城至“下”努舍疆为3法尔萨赫。从“下”努舍疆至群山中的开苏里巴斯为2法尔萨赫。开苏里巴斯在群山的右侧，群山的左侧有一处叫古姆。古姆是块热地，它是葛逻禄国的第一个去处。”由上述地理文献可见，葛逻禄部西迁后，怛罗斯河流域附近的热地成为葛逻禄人的越冬地甚至是“第一个去处”，足见此地水草丰美，气候良好，宜于畜牧。葛逻禄对此地早已有所垂涎，《册府元龟》卷九百九十二记载开元七年：“臣等伏以突骑施等迹已叛涣，葛逻禄等志欲讨除”可见其时葛逻禄已存并吞突骑施之心，唯实力不济而已。《新唐书•突厥下》记载：“乾元中，黑姓可汗阿多裴罗犹能遣使者入朝。大历后，葛逻禄盛，徙居碎叶川，二姓微，至臣役于葛禄”《唐会典 卷一百》记载：“（葛逻禄）至德后部众渐盛，与回鹘为敌国，仍移居十姓可汗之故地，今碎叶怛逻斯诸城尽为所踞。”则怛罗斯战后二三十年，西迁后的葛逻禄已据碎叶、怛罗斯等“十姓可汗之故地”。

如前所述，拔汗那既为“事唐最谨”的中亚藩属，高仙芝出征石国又是由拔汗那与其冲突引发，则此次怛罗斯之战，拔汗那必定出兵协助，且怛罗斯与拔汗那距离不远，利害重大，则动员兵力亦应不少。但此役中拔汗那兵表现并无详载，唯撤退时有“道路阻隘，拔汗那部众在前，人畜塞路；嗣业前驱，奋大梃击之，人马俱毙，仙芝乃得过。”之叙述，则拔汗那此役先行溃退，表现实不尽如人意。

阿拉伯方面，据《肇始与历史》所述：“大批将领和招募来的兵士聚集在赛义德那里”，则阿拉伯军亦在当地招募了部分军队，具体动用了哪些仆从国军力史无详载。唯《经行记》云，怛罗斯为石国人镇，又石国王子参与此事，则石国势必参战。

⑤参战人数及损失

关于此役唐军参战人数，《资治通鉴》记为“蕃汉三万众”，《旧唐书•李嗣业传》记载：“仙芝惧，领兵二万，深入胡地，与大食战”，《资治通鉴考异》卷十四引马宇《段秀实别传》云：“蕃汉六万众”，《通典》卷一八五《边防一》记载：“高仙芝伐石国，于怛逻斯川七万众尽没”，考《旧唐书》卷三十八《地理志》记载：“安西都护府治所，在龟兹国城内，管戍兵二万四千人”《资治通鉴》卷二百一十三记载：“自王孝杰克复四镇，复于龟兹置安西都护府，以唐兵三万戍之”。则此役安西都护高仙芝所出动的唐朝本部兵马，当为二万到三万间。其征用藩属兵力人数不得而知，《通鉴考异》所述六万众，《通典》所述七万众，可能是加上属国兵力后的参战人数。

此役唐军损失，《资治通鉴》记载：“士卒死亡略尽，所馀才数千人”当为唐军本部所余人数。《肇始与历史》记载杀死唐军4万5千人，俘获2万5千人，《历史大全》记载消灭唐军近5万人，俘获约2万人，恰与《通典》：“于怛逻斯川七万众尽没”相合。考杜佑所知怛罗斯之役情形，应从杜环处所得，杜环在安西军中身份不得而知，且既为俘虏，此处数据当得自阿拉伯人。则歼灭并俘虏唐军七万人为阿拉伯方面的通行记载，有所夸饰夸饰。

此役阿拉伯军参战人数及损失未有详细记载，考虑到之前征伐布哈拉时，齐雅德为先锋指挥一万人前往讨伐。且公元762年时，阿拔斯王朝统治已较为巩固时，其驻扎在波斯及中亚的军队不过3万人而已。艾布•穆斯林本人在战役期间始终坐镇撒马尔罕，且根据《肇始与历史》记载，怛罗斯战役之后：“穆斯林们占领了他们的军事要地，进军布哈拉，降服河外地区的国王和首领们，将他们斩首，并虏走他们的子孙，抢去他们的全部财产。他们不止一次将俘虏5万人5万人地渡过河去。艾布•穆斯林决意进攻中国，并为此做好了准备”则此战后阿拉伯人仍有余力征讨河外地区，甚至决意攻击中国，则此役参战之阿拉伯本部军队或在一万左右，并非艾布•穆斯林全部主力。

帝国崇拜者

裴行俭？？？裴仁基之子..莫非就是被隋唐演义炒得很牛的裴元庆？？

帝国崇拜者

回复 19# jesuisfabrice
呃  洪承畴不是一个叛君坏蛋吗

帝国崇拜者

应该有窦固，窦宪兄弟俩吧，燕然勒功多厉害呀

ViveI'empereur

回复 65# zhangyiyanyu

既然说到明史，那么我就以明史 袁崇焕传的最后一句作为总结：

“自崇焕死，边事益无人，明亡征决矣”

ViveI'empereur

袁崇焕第一次领辽事的战略，以他上奏的奏折来看：

    “陛下以关内外分责二臣。用辽人守辽土，且守且战，且筑且屯。屯种所入，可渐减海运。大要坚壁清野以为体，乘间击瑕以为用。战虽不足，守则有余。守既有余，战无不足。

说穿了，也不外乎
一、用辽人守辽土；
二、屯田，以辽土养军队；
三、以守为主，等待机会再出击。

袁崇焕深知明军的战斗力不如清军，野战不利，只有用己之长，所以提出了战术的基本原则：“兵不利野战，只有凭坚城、用大炮一策。”所统带的部队无力打野战，作为主帅，自然深感棘手。但训练一支善打野战的劲旅，非一朝一夕之功，在当时也是无可奈何之举。

ViveI'empereur

那么，袁崇焕第二次领辽事的战略又是什么

1.“以辽人守辽土，以辽土养辽人”——这是袁崇焕始终坚持的一点，辽事必须用辽兵，他们为了保护家乡，抗敌勇敢，又习于寒冷气候。训练一支精兵，必须兵将相习，非长期熏陶不为功，不能今天调来，明天又另调一批新兵来替换。他主张在关外筑城屯田，逐步扩大防守地域，既省粮饷，又可不断的收复失地。

2.“守为正着，战为奇着，和为旁。”——明军野战能力较差，但依靠火器在防守上面较有信心，所以要舍己之短，用己所长，守坚城而用大炮，立于不败之地。只有在需要奇兵突出、攻敌不意之时，才和清兵打野战。为了争取时间来训练军队、加强城防，有时还须在适当时机中与敌方议和，这是辅助性的战略。

3.“法在渐不在骤，在实不在虚”——执行上述方策之时，不可求急功近利，必须稳扎稳打，脚踏实地，慢慢的推进。绝对不可冒险轻进，以致给敌人以可乘之机。

这三个基本战略，是他总结了明清之间数次大战役而得出来的结论。明军三次大败，都败于野战，以致全军覆没（包括后面的松山之战）如果袁的基本战略持久的推行下去，明朝也许就可逐步扭转形势，转守为攻。