史上最大的舰炮----大和主炮塔解剖模型（附两个大和罕见的形态）

朔风

抱歉，自我纠正下，39年击沉的阿瑟尼亚号是英国船，但是里面载满平民，被击沉后有112人无辜身亡，包括28名美国人，美国当时是中立国。

KleinKlauss

德国海军对待中立国船只并不是看见就打。一般都事先公开德国警戒海域，凡进入该海域者都击沉。这是海事条例。丝毫不违背国际法。

在1940年12月，因为美国改变中立，开始给英国提供护航，由此德国才把美国船列入攻击可选攻击目标，但并不主张和美国军舰发生摩擦。

事实上拿民船托运军用物资的手法也是常见的，可以说就是走私。在交战国，走私军火一样视作敌意行为。

朔风

大西洋成了德国警戒海域了？
就算是交战国，商船就可以无所谓的击沉吗。商船未必是运送军事物资的，水面打不过别人才想得出这种手段。另外1903年伦敦协定，在不警示对方的情况下袭击一艘商船，就是违背国际法的行为。

KleinKlauss

海上作战远非骑士时代那样的彬彬有礼了。

KleinKlauss

其次是大西洋是公海，公海上实行警戒是可以的。

最后是，美英同样对德国意大利日本商船实施非警攻击，隆美尔在北非的事情再清晰不过了吧？

没必要那么气愤么 呵呵

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-2-27 12:10 发表
怎么辨别是商业物资还是军用物资？
水面舰艇游荡大西洋，基本是“一视同仁”，潜艇更是如此了。39年被击沉的满载平民的游船是属于当时的中立国美国的。

满载平民的客轮和商船的概念又不一样。这就像战争法则里，军用船只中的医疗船是不允许攻击的一样。
不过，记得打沉“雅典娜”号邮轮的德国潜艇把船误当作了“武装巡洋舰”进行的攻击。倒不是因为嗜杀成性下的毒手

朔风

我认为应该像英国那样，先威压商船队，让其靠港，不是军资就放走，是军资就扣押。当然这是英国海上封锁的办法，如果打水面破交或无限制潜艇战，那就是有点不分青红皂白了。这些舰艇一旦突入大西洋，便很难再被发现，其间四处神出鬼没，发现敌国商船队就围攻直至全部击沉为止，实在说不过去。风帆时代的掠私船作战虽然也是袭击商船，但那主要是为了掠夺物资，并不直接将商船打沉，更何况风帆时代的商船可以军用的。一战与二战情况则显然不同。

ViveI'empereur

原帖由 KleinKlauss 于 2008-2-27 12:09 发表
中立国，瑞士瑞典么。美国船在40-41年度大西洋之战中并没出现。都是英国商船。后来美国参战，击沉美国商船也是可以了，正如德国商船一样被击沉同理。

还有爱尔兰、巴拿马等一些非交战国的商船，德国人也是照打不误，甚至在远离作战海域的地方。

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-2-27 12:36 发表


满载平民的客轮和商船的概念又不一样。这就像战争法则里，军用船只中的医疗船是不允许攻击的一样。
不过，记得打沉“雅典娜”号邮轮的德国潜艇把船误当作了“武装巡洋舰”进行的攻击。倒不是因为嗜杀成性下的毒 ...

查了下是阿瑟尼亚号，我上个回帖误记了。
说误认那是官方解释的辩白。。。真实情况不知道了。总之很反感这样的战法。

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-2-27 12:37 发表
我认为应该像英国那样，先威压商船队，让其靠港，不是军资就放走，是军资就扣押。当然这是英国海上封锁的办法，如果打水面破交或无限制潜艇战，那就是有点不分青红皂白了。这些舰艇一旦突入大西洋，便很难再被发现， ...

关键还是您所说的，究竟什么才算是战争物资。
在南北战争时期，粮食、工厂、铁路、商品等一些民用目标也被当作军用目标进行了攻击。自此之后，工业化战争使得从事战争的普通百姓增多，而随着总体战的出现，前方后方的概念也开始模糊了。
所以，最后就是，只要是挂着敌对国旗帜的船只，都可以被视为军事目标进行打击