谁是中国拿破仑？

JRYLEO

从人生历程来看,应该是项羽!!!!!!!

鹰旗

说诸葛亮是中国的拿破仑只是看他的军事才能，没有注意到他不是帝王,其一、其实诸葛亮的军事才能真的不能算是十分的高明,三国演义只是深化了诸葛孔明但是就算是我用微软拼音输入汉字,输入诸葛亮和孔明和拿破仑一样总是摆在最前沿,这说明诸葛亮的历史地位,它是智慧的化身,历朝历代皇帝和贤臣大多很推崇诸葛亮,这跟现代军事很多大家很推崇拿破仑一样.
其二、诸葛亮的军事生涯中虽然没有三国演义演述的那样火烧博望坡、舌战群儒、草船借箭、三气周瑜、屡战曹操屡胜的辉煌军事成果，但是在诸葛亮对军队的纪律的整顿和制度的完善，以及正确处理好军事和经济之间的关系（有一句话是：经济南阳一卧龙）等等都是一流的，拿破仑也就是在这些诸葛亮的一些优点中少那么几点（比如军事和经济关系），也就造成他的独臂，这是诸葛的过人之处，而且就当时魏强蜀弱，周围环境极其困难的情况下能让蜀国成为三分天下有其一的一支重要力量并且用以战养战、以攻代守的策略让落后的蜀国存在相当一段时间，并且造就了一段军事史上的佳话。这不是和拿破仑和跌跌撞撞的军事一生不是很有相似之处吗？
最后、诸葛亮是一个真正的军事家，他的一些军事著作虽然散佚了许多，但是遗留下来的东西将是中华人民的瑰宝。

鹰旗

朔风 同志关于诸葛亮是不是军事家的疑问我很不同意，大家不要有先入为主和主观偏见，大家也许看到很多报道诸葛亮不像三国演义所说的那样神奇，报道他也有许许多多败仗，大家就认为诸葛亮不行，其实真是一种主观偏见，希望大家占有更多的感性材料时在做理性思考和论断，建议大家在看现在流行的《易中天品三国》之余，也看看《探索中国·武侯春秋》的有关描述，虽然不是很权威，但是对于那些认定拿破仑而贬低诸葛亮的人多去看看。
意见只代表个人言论，没有任何攻击他人的意思！

蓝色拿破仑

原帖由 鹰旗 于 2006-8-30 17:33 发表
说诸葛亮是中国的拿破仑只是看他的军事才能，没有注意到他不是帝王,其一、其实诸葛亮的军事才能真的不能算是十分的高明,三国演义只是深化了诸葛孔明但是就算是我用微软拼音输入汉字,输入诸葛亮和孔明和拿破仑一样 ...

此言差矣，拿破仑主管一切比诸老强更甚．诸老不会用人，导致＂蜀中无大将＂．而且他并算不上高明，出征多少次，一次都没成功．他属于掏空了口袋赌博的那种人．诸老重用文臣，而轻武将．那样怎能说军事会有重要突破？拿破仑不用我们偏袒，他的价值是明摆着的．

鹰旗

先生犯了原则上的错误还不知道，拿破仑文治武功确实厉害，但是你说他任何方面都比诸葛更甚未免也太绝对了.
之所以蜀中无大将和诸葛并无多大关系，虽然诸葛亮北伐中原时带去许多大将，但是在军中战死的大将寥寥无几，反而在天水收了姜伯约，简直如虎添翼，后来的姜维也保了蜀国一段时间。真正说蜀国无将的根本原因，是蜀国军事人才不多，而且不善于北方的骑兵作战（因为西南缺马匹），然而北方的曹魏确实兵多将广，各个能征善战！
上文其实我也隐约提到过诸葛亮以战养战，以攻代守的策略让落后的蜀国存在相当一段时间，其实这种策略拿破仑在大革命时期也是用过的，试想皇帝要是不御敌于国门之外，吸引奥地利和俄国转到意大利，或许法国人民早就惨遭蹂躏了，难道还不够说明诸葛和皇帝拥有相似的军事头脑吗？
阁下说诸葛亮重文臣轻武将我是更加不敢苟同，不能处理好武将和文臣的关系就说是好的统帅岂不是自欺欺人？古往今来这样的人哪一个能够成功，况且诸葛亮注重军事将领的军事水平和道德水平的培养，并不代表重文臣轻武将，难道与蒋琬等的交往密切就说重文臣轻武将，那皇帝与蒙日等的知识分子的亲密接触就敢说重文臣轻武将，笑话！

蓝色拿破仑

诸葛亮当年斩马谡，遗命据魏延，除李严都是天下无敌？马谡本来是优秀的参谋人员，但是诸葛亮硬是将其派到前线，犯了一次错误就要杀头。诸葛亮征南蛮，是马谡一直告诫他“攻心为上”因为马谡很了解诸葛亮做事过严的缺点。魏延取出长安的建议是妙计，但是诸葛亮却坚持绕远攻打魏国。我的意思不是皇帝就万能，而是说他不像你想的那样和没事人一样，东指指，西挥挥的那种人物。拿破仑的成功就在于他极为大量的工作准备和工作效率。诸葛亮那个年代和拿破仑时代的工作的复杂性不可同日而语，诸葛亮可以晓得海军事务，拿破仑也一样。诸葛亮能做到的拿破仑也能做到，他做不到的拿破仑也能做到。
     诸葛亮确实重文轻武，而刘备则恰恰相反。刘备识人堪称一绝，他在死前保留的魏延、李严，一个个都被诸葛亮轻除了。留着一个姜维有何用？？

十可夕

若要找跟拿破仑相似的人很难啊.但若要找,我想是从这几个方面:
军事:横扫欧洲,多次粉碎反法联盟
政治:建立资本主义的社会规范,颁布法典
文教:成立法兰西科学院,重视教育

项羽:年少有为,武艺高强,但政治及文教方面没甚建树
李世民:军事稍逊,却已是与拿破仑最相像的人了
而诸葛等云云,都无法在军事政治文教三方面取得与拿破仑相媲美的成绩
我想找不到相似的人,很大程度上是拿破仑订立一个不同的社会制度的规范,而中国这些帝王都是封建帝王,没有一个人改变了社会制度,从而推动社会的发展.而订立新社会制度规范的皇帝中国只有一个--------秦始皇.

内阁

原帖由 十可夕 于 2006-9-1 10:52 发表
若要找跟拿破仑相似的人很难啊.但若要找,我想是从这几个方面:
军事:横扫欧洲,多次粉碎反法联盟
政治:建立资本主义的社会规范,颁布法典
文教:成立法兰西科学院,重视教育

项羽:年少有为,武艺高强,但政治及文教 ...

李世~没有皇帝的专横也没有皇帝的脾气，而皇帝又不如他会用人。
而曹操就不一样了，和皇帝一样都是枭雄（晚年就成了奸雄了），有英雄之气概。
孔明的军事才能尚有争议，而三国中的许多故事都是假的，前面已经说过了。

不倒的鹰旗

诸葛亮现在在一般的书上都属于“著名政治家”了，这可以代表现代国民对于这个任务看法的改变（或者说是“改观”）。诸葛亮现在越来越被推向褒贬不一的境地，他的政治外交水平自然是明摆着，但是从军事指挥艺术来看，三国演义中其实也并没有过多的描写，这就能说明他的军事指挥能力并不是人们想象中的那样神乎其技。

鹰旗

诸葛指挥能力确实不是人们想象中的那样神乎其技，但是大家好像把诸葛亮这样一个人民群众所崇敬的伟大军事家贬斥位普通的军事将领，简直毫无根据，捕风捉影，善近 别人的言论没有自己的想法，希望大家还是很多多研究一下诸葛亮，再作此豪言壮语吧，拿破仑其实比诸葛亮英明，但是绝不允许你们的偏见横肆其间！好好反省自己吧