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楼主: ViveI'empereur

[转贴] 二战中德军师和美军师谁的战斗力更强?

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发表于 2009-1-3 20:12:58 | 显示全部楼层
原帖由 KleinKlauss 于 2009-1-3 19:45 发表
陆战队倒是从1942年开始实战,蛙跳加神龙摆尾,很是强悍的。

看到一些日本老兵都描述和写的书,说当时的美:日子弹消耗比是600多:1;但是实战中很多时候是一颗子弹就引来了上百发炮弹的还击。换成了我们中国士兵如果有这样的炮弹使用量来支援,估计战场上死的士兵多数都是高兴死的。
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发表于 2009-1-3 20:25:43 | 显示全部楼层
维斯瓦军群任务很多,3月后是要夺取奥得河的登陆场,海因里希上将指挥时,又加上了掩护罗斯托克的任务,确保新的最高指挥部迁往荷尔斯泰因。

4月时,维斯瓦集团军的正面其实就是坦3集了,一直抵抗到吕贝克附近。而原来防守屈斯特林的9集残部则成了柏林城的主要卫戍部队,和12A,4PA,一起混到了波茨坦被内外围攻。
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发表于 2009-1-3 20:29:19 | 显示全部楼层

回复 71# 的帖子

中国部队按照李宗仁的概括,在1937年时一个中央军或东北军步兵师火力不足日本一个联队。桂军好一点,西北军什么的“杂牌”,步枪膛线都没了,川军的双枪里,步枪都是自造的土枪。
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发表于 2009-1-3 21:07:42 | 显示全部楼层
12集原本是在柏林以西的吧,它4月10日才重新成立,最初是为了应对西线崩溃的形势要去易北河一线的,但是后来转身向东。它应该是接应的被围德军才是。
第9集在柏林战役开始前应该是在维斯瓦河集团军群序列里,但是战役开始后,一部分部队被迫退入柏林,一部分部队和装4集的部分部队被围,然后全力又向西突围。
装3集没什么好说的,从装甲掷弹兵师到水兵陆战师都有的部队,能打成那个样子,也是相当不容易了。

[ 本帖最后由 LANCER 于 2009-1-3 21:09 编辑 ]
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发表于 2009-1-3 21:18:49 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2009-1-3 16:44 发表
楼上说的是二战的美国么?
一个月左右就上战场说的是哪一出啊?


恩!!不知道是不是很准确!
那是一本太平洋战争的书,是美国海军陆战队的士兵说到的!
他的意思是我们只接受了那么短的训练就上战场了,真正能回来的会有几个呢!


书名暂时忘了,得回去找找!
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发表于 2009-1-4 05:57:53 | 显示全部楼层
总之美军在组织机械化大兵团作战方面的经验远远比不上德军和苏军这点是毋庸置疑的...不过美军的长处是后勤系统好和拥有制空权。如果美军和德军分别选出装备最好的2个装甲师来打,在不计空军的条件下我看好德军,因为德军有装备上的优势。如果美军和德军各自出一个集团军去较量,在不计空军的条件下我仍然看好德军,因为后者组织机械化大兵团作战的能力与经验远胜前者。不过前面两项对抗,只要算上空军,德国就输了...
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 楼主| 发表于 2009-1-4 06:38:38 | 显示全部楼层
美国人可不止是空军厉害。
一个步兵师对一个步兵师,肯定是美国人占优
一个装甲师对一个装甲师,德国人拥有优势
至于说到一个集团军对一个集团军,恐怕就不好说了
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发表于 2009-1-4 08:02:53 | 显示全部楼层
美军步兵师装备好还是装甲师装备好?我上面说了挑出装备最好的1个师...
集团军对集团军我认为德军打赢并无悬念,集团军级别的战斗美军的后勤优势体现不明显,美军后勤优势主要体现在集团军群以及战争全局的持久战能力上。组织机械化兵团突击,德军也比美军更有经验。最后,美军在没飞机帮忙的战役中,对德军是全输的战绩...

[ 本帖最后由 朔风 于 2009-1-4 08:03 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-4 08:29:25 | 显示全部楼层
机械化大兵团作战依靠的是什么?
无非是部队整体的机动力、火力、补给力、组织力和通讯力。上述几点无一不是美军所擅长的东东,德国人除了在突击火力和所谓的经验(谁也不是出了娘胎就会打仗,我就不信美国人能在这方面吃多大亏)上占了优势以外,还有什么?
如果没有空军美国人就光打败仗的话,那美军在突出部战役中没有空军支援就基本遏制住了德军装甲部队突进的战例是吹出来的喽?

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2009-1-4 08:32 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-4 08:36:45 | 显示全部楼层

回复 78# 的帖子

美国步兵师的火力可不弱啊

1943年以后美国步兵师编制组成:
『1)师司令部及师部连。
    2)3个步兵团:每个步兵团包括3个步兵营、1个团部连(有6门106mm迫击炮)、1个勤务连和1个反坦克连(12门57mm反坦克炮、5挺机枪);每步兵营包括3个步兵连、1个火器连和1个营部连;营部连装备3门反坦克炮、4挺机枪、8个火箭筒;火器连有官兵162人,装备6门81mm迫击炮、11挺重机枪、7个火箭筒;步兵连包括3个步兵排、1个武器排;武器排有3门60mm迫击炮、3挺机枪、3个火箭筒;步兵排包括3个12人的班(每人步枪或自动步枪1支)。
   3)师属炮兵:包括3个105mm榴弹炮营、1个155mm榴弹炮营、1个司令部连和1个炮兵勤务连,装备155mm榴弹炮12门,105mm榴弹炮36门。
   4)1个机械化侦察队。
   5)师属工兵、通信兵、补给兵、医疗兵、宪兵等分队略与前同。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

一般每个步兵师还配属1个坦克营、1个防空营等部队。计全师官兵1.5万余人,武器装备(据<<美国陆军史>>给出的1944年装备数目,比上面所述略多):榴弹炮70门,迫击炮145门,反坦克炮93门,火箭筒663具,机枪950挺,坦克76辆,装甲车辆49辆,其它车辆1560辆。』
     http://bbs.tiexue.net/post_1555231_1.html
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