八里桥战役——蒙古骑兵最后的挽歌

KleinKlauss

原帖由 Franc.She 于 2007-11-10 22:16 发表
真不知道郑成功是怎么从装备了火炮的荷兰人手里打下台湾的。不过用纯粹用大刀片子的可能性不大。

郑军也有很多火炮滴。且有萨摩的军资补给以及舰船优势。
明季的火器，我国和世界是一个水平。
不过那仗赢得比较险，被围困在赤嵌的荷兰人再坚持一周，南明军队就完全断给养了。

Royal

明朝的火器化在当时世界范围来看还是很强的,记得明史记载在明后期司礼监宦官当朝时曾因在午门皇宫广场昼夜训练火器部队造成的巨大响声而吓死过小皇子

Franc.She

據説清英第一次貿易戰爭的時候，琦善給他的兄弟“盜光”酋長上了一篇奏摺，裏面說“山海關一帶本無存炮，現飭委員等在于報部廢棄砲位内檢得數尊，尚係前明之物，業已蒸洗備用”。

KleinKlauss

原帖由 Franc.She 于 2007-11-12 19:48 发表
據説清英第一次貿易戰爭的時候，琦善給他的兄弟“盜光”酋長上了一篇奏摺，裏面說“山海關一帶本無存炮，現飭委員等在于報部廢棄砲位内檢得數尊，尚係前明之物，業已蒸洗備用”。

左宗棠西征阿古柏，偶然在陕西见到前明旧武库所存爆破弹（清朝因武备条例，爆破弹被严格限制几乎像左这样的汉官一品都不得而知），不觉感叹：使中国早用此物，何苦道光年间一败再败？！

Royal

明军的火器化是成建制的,远远超乎我们后人的想象,可以说以有了火器化战争的雏形

Franc.She

原帖由 KleinKlauss 于 2007-11-13 12:00 发表
左宗棠西征阿古柏，偶然在陕西见到前明旧武库所存爆破弹（清朝因武备条例，爆破弹被严格限制几乎像左这样的汉官一品都不得而知），不觉感叹：使中国早用此物，何苦道光年间一败再败？！

滿清入關是技術的大倒退。

Franc.She

原帖由 Royal 于 2007-11-13 12:57 发表
明军的火器化是成建制的,远远超乎我们后人的想象,可以说以有了火器化战争的雏形

明末的時候，中國應該是跟同期的歐洲差不多，處於熱兵器和冷兵器混用的時代。

费希尔勋爵

原帖由 Franc.She 于 2007-11-13 18:42 发表
明末的時候，中國應該是跟同期的歐洲差不多，處於熱兵器和冷兵器混用的時代。

应该说在明末的时候我国的火器发展很快，并且演变出了很多战法，在一些城市攻防战中明军的火器部队比例极高，但是清朝可能是由于努尔哈赤被火炮炸伤致死所以对于火器有一种排斥感。就是这种排斥感使得二百多年后清军的火器和明末一样。。。

iron duke

那个时代的爆破弹威力并不很大，无论拿破仑战争还是克里米亚，实心弹仍是主力弹种。

KleinKlauss

错。至少不完全。海军铅球配备较多这是没错。但是不能说明当时明朝以及陆军火炮的爆破弹威力。

明朝开花弹主要供要塞和重车用炮使用（按重量都在五千斤以上，口径约150-180mm），和拿破仑最大也就是4匹骡马牵引的的轻野战炮和海军因战船抵御功能而配属的弹种不是一个范畴。

陆军要塞炮和臼炮，在17-19世纪前半叶使用的爆破弹威力要强于野战炮兵。明朝天启年引进的红衣炮属于重型火炮，在杀伤人员时使用开花弹，这种弹是自研的，和西欧17世纪的葡萄弹不同，中国开花弹是用空心装药内有铁片而以不同的引火线来进行延迟的，袁崇焕守宁远，使用的开花弹试射时可以将半亩玉米田毁掉。

发个实弹文物看看。这个是明军佛朗基也就是小型火炮的开花弹。比起现在的手雷还要凶狠一些。