也说曹操——兼论易中天没有搔到曹操的最痒处

方太元

不是能力的问题那是什么？
在徐州时，我记得百姓是恳请刘备为刺史，可他到了那，一反，却反而人心不稳。
刘备这人很会装，照易中天老师的说法，他在曹操面前装窝囊，在诸葛亮面前装弱智，在百姓和手下人面前装仁慈。连老百姓都知道，刘备摔孩子—叼买人心。

jzha086

曹操一生心黑手狠、杀人无数，在徐州曾屠杀无辜百姓几十万，根本就是一个岂惜小民的残忍军阀。
    纵观曹 ...
ViveI'empereur 发表于 2007-10-11 12:16

    别逗了，徐州那么大，曹操手下才多少兵？还要杀几十万？冷兵器时代杀人很辛苦好吧？一个一个不反抗不逃跑乖乖伸脖子挨刀都不知道要砍多久，刀子也会给砍废知道吧...

LANCER

“亡者益多”从文言文的角度上说，应该是说“逃亡的人越来越多”吧，推测应该是由于刘备据险防御之后，曹军无法迅速决战获胜，数量上应该占优势的军队反而造成了补给的巨大负担，交通不便导致了补给问题，军心不稳，最后才不得不撤退。
不过整体上看，汉中之战，刘备“虽得其地，不得其人”（大部分当地居民被曹军迁走，而在当时人口是非常重要的资源），而且刘备出击的偏师如吴兰、雷铜等”皆没“，即使是正面主战场，刘备只面对夏侯渊也是长时间没能打开局面。曹操虽然退出汉中，但是损失绝不是演义里描写的那么惨。
至于征徐州，武帝志里面都有“所过多所残戮”不用多说了吧，具体杀了多少或许并不是那么重要。
虽然曹操并非完美，但是我认为他在三国众多英雄豪杰中，仍然是最闪亮的一位，文才武略皆备。
至于刘备，可能三国志里曹操的一段话用来评价他很合适，吕布灭亡后刘备得机袭取徐州，曹操欲征之，不少人担心袁绍来攻，曹操说“夫刘备，人杰也，若不击之，必为后患。”应该说，他把刘备视为最大的对手，但同时，也是一个自己能够击败的对手。实际上刘备自己也很清楚自己指挥不如曹操，早期是曹操一来，不败就是跑，汉中也是个据险不战，可见他也很清楚曹操的能力。

ViveI'empereur

别逗了，徐州那么大，曹操手下才多少兵？还要杀几十万？冷兵器时代杀人很辛苦好吧？一个一个不反 ...
jzha086 发表于 2010-7-4 17:44

杀了几十万恐怕是言过其实了。
但是对无辜百姓来说，屠杀几万和几十万没有什么区别，曹操依然是一个视小民如草芥的军阀

ViveI'empereur

回复 73# LANCER

对于曹操，既不能简单地将其脸谱化，说成是一个白脸大奸臣，但也没有必要矫枉过正，将他捧成三国时代独一无二的政治家、军事家乃至大英雄。
也许，他比孙权、刘备相比略高一点，但也极为有限，仅此而已。
三国时代为什么吸引后世，我想，主要还是由于群雄辈出，好戏不断的缘故。没有绝对的英雄，也没有绝对的狗熊

LANCER

我也不准备捧曹，他绝非完美之人，只是相对于那个时代的众多起起落落的人物来说，我认为他是其中最出色的一位。