麻烦诸位推荐一本介绍八八舰队里那些未完成BB和BC的书

thorongil

原帖由 朔风 于 2008-2-17 00:11 发表


嘿嘿，头像换成希佩尔啦。DOGGER BANK一战可算是十分精彩的伏击-反伏击海战，最终将希佩尔战巡与轻巡伏击的就是贝蒂。

多格尔沙洲之战最奇怪的一幕出现在围攻布吕歇尔号时，曾经看见某本刊物上说虎号离布吕歇尔只有3000米左右距离，居然一发炮弹都没命中.........

这一仗打得确实很精彩，若不是传令失误，航速稍慢的德国战巡就要危险很多了。但也正是这一战，间接造成了日德兰里英国前两艘战巡的损失和德国战巡间接防护的提高

朔风

按WIKI说的，虎号的炮击技术确实很糟糕
With her fellow "Big Cats" Lion and Princess Royal she was part of the British force that fought in the Battle of Dogger Bank on 24 January 1915. During the action Tiger was hit by several German shells, losing ten of her crew to enemy action. Like the rest of the battlecruisers, Tiger's own gunnery was rapid but appallingly inaccurate (perhaps a result of Beatty's conspicuous reluctance to take his ships out on gunnery exercises), and she achieved only one hit out of 255 shells fired, though this was partially the result of her less than first rate crew and the fact that she had only been in service for a few months at the time of the battle. In the aftermath of the battle, Tiger's Gunnery Officer was sacked.

打了255发炮弹，才命中1发，与其说是贝蒂不重视炮击训练，不如说是这艘船上新手较多，投入序列才几个月，此战结束后炮长也被解职了。

该战可算是一战海战形式的典型了，双方都想出其不意伏击对方，但是最终结果是双方舰队谁也没占得便宜而互相对上。

朔风

刚找到一种更详细的解释：
http://www.worldwar1.co.uk/dogger-bank.html

The Germans returned fire at 9.11 concentrating on Lion.  As the range closed New Zealand joined the firing and Beatty ordered his ships to engage the corresponding ship in the enemy line except Indomitable which was not in range.  Unfortunately Tiger included Indomitable in her calculations and so joined Lion firing on Seydlitz, leaving Moltke alone.  To compound her error Tiger mistook Lions fall of shot for her own making her aim ineffective.

虎号是先选错了目标，然后又误算了着弹点...不过这是针对塞德利茨号的时候。但是可以证明虎号的炮长及观瞄人员没有尽到职责，后来对布吕歇尔号的无力也可以解释了。

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-2-15 12:42 发表
过讨论主题还是回到大和PK衣阿华吧，我这边还等待着交锋与结果呢

找到一篇回帖65页的有关大和PK衣阿华的文章，朔兄可以参考一下：

http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=456552&extra=&page=1

双方的交锋可谓是不分胜负

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2008-2-20 09:31 编辑 ]

朔风

其实还是认为大和相对强些，依阿华级白天1对1与大和对战，应该不是大和的对手。不过在二战末期当时那个情况下，在下认为大和是浪费资源的无用之举。依阿华那套火控系统，不知有没有实战战例来佐证其真正好用，虽然资料读起来感觉很先进，但大和毕竟有个3万多米的记录。

ViveI'empereur

大和3万米的记录是莱特湾的那次吗？
但是，那次大和打CVE时日本水兵硬是把CVE认成CV的，连舰形评估都错得离谱测距怎么可能会正确，记得出近弹的时候已经逼近了N多也校准了N次了

ViveI'empereur

此外，了解到IOWA的的炮塔是双向稳定。而且IOWA的火控可以在机动中对目标进行标定。而大和自身速度稍大一点的话就要重新标定，这在炮战中是比较吃亏的

朔风

就是萨马海战的那次，THORONGIL兄弟写过文章。
那次混乱是因为日舰队只探测到面前的可能是航母编队，至于是主战航母还是辅助航母，还未确定。此时斯普瑞格一面下令撤退，一面把编队上舰载机能放的全放出去进攻，同时日舰队还遭遇了来自美国另一航母群（东面）的舰载机突击，日舰队这才错认为面前的是战斗航母编队，于是整支舰队大散开，采取防空阵型，十分混乱。
不过如果THORONGIL兄弟的那篇文近失弹这一细节准确，那时日舰队还没有误认成CV，仍是无法确定的目标，大和就在3万多米距离开火了。这之后是驱逐舰与巡洋舰缠斗加美舰载机突击，大和防空，可能没机会继续追击了。大和那个3万米应该是首轮少量几次校正后齐射的结果。

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-2-20 09:39 发表
此外，了解到IOWA的的炮塔是双向稳定。而且IOWA的火控可以在机动中对目标进行标定。而大和自身速度稍大一点的话就要重新标定，这在炮战中是比较吃亏的

两艘战列舰对决，不出意外的话是走平行路线对射的吧，依阿华的炮塔双向稳定，不知道在实战中能让依阿华级抢得多少优势呢。对战列舰炮塔的双向稳定不太了解，坦克的稳定器是用来固定坦克炮的角度，战列舰的巨炮找好了角度在航行中是不会受到干扰的吧。

当然这只是“公平对战”，参考俾斯麦PK依阿华的贴，依阿华的雷达是大优势，而http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=456552&extra=&page=1这里说的“可能有人说IOWA的雷达有优势，而大和虽然雷达性能不如美国，但43年的改装使她拥有了可以准确探测到对方雷达波的反雷达接收器。这意味美国战舰在夜间或恶劣海况下的火控优势几乎被彻底抵消”我持怀疑态度。

ViveI'empereur

光学测距容易受人与环境的干扰，带来的直接后果就是必须不断的试射+观察落点+修正，只有当其可以确认落点夹中敌人，才可能开始全速射击。而雷达测距完全可以省略上述三步，所以光学测距的反应速度必然比雷达测距慢。
问题就在于，当时的衣阿华雷达照准能在多大程度上超越光学侧描，这个确实不好说。