麻烦诸位推荐一本介绍八八舰队里那些未完成BB和BC的书

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-2-21 09:19 发表


错了，大和命中了GAMBIER BAY护卫航母。另外阁下也搞错了一个战史细节，大和在该战并未奋力追击美国CVE，因为栗田将CVE错认为是CV了，当时先有美国驱逐舰拼死断后，后有舰载机大批来轰炸，大和不敢怠慢，日舰队整 ...

不对，最后命中的金刚号，不是大和。
大和在实战中没有击中过任何目标！

此外，如果防空炮举例不当的话，那么比方说，T-72的炮口径是125毫米，还可以炮射导弹，是不是120毫米主炮的M1A1坦克就不是对手了呢。

战舰比较口径、装甲是不错，但是这些硬性数据在实战中能发挥多大的作用谁也说不准。所以只能为参考，而不是作为结论。

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2008-2-21 11:21 编辑 ]

朔风

战舰比较口径、装甲是不错，但是这些硬性数据在实战中能发挥多大的作用谁也说不准。所以只能为参考，而不是作为结论。

没打过谁能下这个结论，所以才退而求次比较硬数据。如果连硬数据都不比较，直接来句五五开了事，岂不是更不准确。比硬数据，大和是胜过依阿华的。

苏俄125毫米与欧美120毫米实际差别不大。。。大和9门18寸，依阿华9门16寸，装甲依阿华就更没得比了。

关于大和没击中任何目标是不对的，根据大和的水侦机，GAMBIER BAY被大和击中过。
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_battleship_Yamato
Yamato and her compatriots later sank an escort carrier and some escort vessels at Samar; Yamato herself was credited by her Pete spotter plane as having hit the escort carrier USS Gambier Bay.

再看看亲历者的回忆吧：
http://www.ussgambierbay-vc10.co ... airDept/cgheinl.htm
At 0810, after firing at the Gambier Bay for one hour and eleven minutes, the Yamato finally scored her first hits on the aft end of the flight deck and hanger deck on the starboard side. Fires broke out. Damage control did what they could. The shelling increased and casualties mounted rapidly.

0810，大和击中GAMBIER BAY号飞行甲板。

这里还有更详细的战史：
http://battleshipyamato.info/battles.html
Both of the Yamato's forward turrets open fire at a distance of 30 kilometers miles. (See later Report by VADM Matome Ugaki) Of her six forward rifles only two are initially loaded with armor piercing shells, the remainder with Type 3s. Yamato's F1M2 "Pete" spotter plane confirms that the first salvo is a hit. The carrier USS Gambier Bay starts to smoke. Three six-gun salvos are fired on the same target, then the fire is shifted to the next carrier. It is concealed immediately by a smoke screen made by the American destroyers. At 06:51 AM A charging cruiser emerges from behind the smoke. Yamato engages her from a distance of more than 10 miles and scores a hit with the first salvo. The target is seen burning before it is lost sight of.

大和在3万米距离内，两个三联装炮塔开火，其中只有两门主炮是用了穿甲弹。F1M2侦察机验证了命中，GAMBIER BAY号开始释放烟雾。大和继续打了3轮半齐射，然后将目标转移至下一艘航母。美驱逐舰冲出释放烟雾。0651，一艘美军巡洋舰从烟雾冲出，大和在16000米外开火，首轮半齐射命中，美巡洋舰带火脱离。

ViveI'empereur

重新寻找了一些萨马尔海战的资料，发现以下几点：
1.日本编队没有组成防空阵形，而是全军突击，各自为战投入的战斗，也正是因为如此，所以大和号失去了对全军的指挥；
2.大和号在追击过程中，一共发射主炮124发，据称有命中弹，但根据最新资料，被击中的应该不是18英寸炮弹，而是金刚发射的炮弹。
3.大和追击到23000米左右，突然发现一艘敌驱逐舰（而不是什么巡洋舰）在6000米处出现，紧急用副炮射击之时，为躲避6条鱼雷向北急转舵，加速至26节和一条鱼雷并行跑了几海里才掉头返回战场，浪费了20多分钟。等到它回到战区，已经赶不上什么战斗了。
整个战斗，日军追击战2个多小时，舰队重新集结花了一个半小时。总共4个小时左右

朔风

1，日本舰队的战术手册上的防空阵型就是战列舰全部散开，然后各舰不必听从中央指挥，各自进行防空。
2，最新资料在哪里？
3，同上。发现驱逐舰的时间是？

另外请仔细读下171楼引用的3份资料。三份资料在大和命中GAMBIER BAY号这上面是完全吻合的，经过侦察机验证过，而且第二份资料作者本人就参加过那一场战役。里面时间，地点，交代明确，大和命中GAMBIER BAY号看不出有什么值得质疑的地方。说不定还打中了霍尔号。另外还有1万6千米首轮半齐射命中美舰，即使这点可以质疑下，大和在实战中有命中记录应该是无疑问的。

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-2-21 12:14 发表
1，日本舰队的战术手册上的防空阵型就是战列舰全部散开，然后各舰不必听从中央指挥，各自进行防空。
2，最新资料在哪里？
3，同上。发现驱逐舰的时间是？

日本舰队的战术防空队型记得是纵形而非美式的圆形，不过，萨马岛海战中日舰队散开的原因确实是栗田下达的“全军突击”而不是为了防空。

至于大和没有命中弹的记录，请参看http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110477746
大和在战斗中，主炮没有击中任何目标这一事实已经不是什么新闻了。

最后，驱逐舰出现的时间按照推算，应该是追加战开始一个小时以后的事情

ViveI'empereur

大和号从6点59分至7点09分向冈比亚湾号进行了十分钟射击，但是冈比亚湾号最初的中弹是8点10分，而且是203毫米的炮弹。
这再次证明，大和根本没有打中什么

朔风

雅虎问答。。。这不算是最新资料吧。
171楼的引文请仔细读一下吧，写的清清楚楚了。我不在乎什么传闻，有拿得出来的证据就可以对比讨论一下，辨清疑点。没什么证据的就算了，大和攻击GAMBIER BAY号完完全全的主炮射击，引文链接写的很清楚了，包括战争亲历者以及其他方面的证实。

全军突击所以让战列舰散开？是栗田让战列舰追击航母编队，途中遭遇了驱逐舰拦截，战列舰此时分散开来，不过后来那个混乱无组织的大散开是美舰载机群体出动后的事了，各单舰进行防空，追击停止。美国航母编队撤退，栗田后来下达向旗舰靠拢指示，萨马海战结束。

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-2-21 12:32 发表
大和号从6点59分至7点09分向冈比亚湾号进行了十分钟射击，但是冈比亚湾号最初的中弹是8点10分，而且是203毫米的炮弹。
这再次证明，大和根本没有打中什么

再次请问资料。。。别又是雅虎问答。

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-2-21 12:32 发表
大和号从6点59分至7点09分向冈比亚湾号进行了十分钟射击，但是冈比亚湾号最初的中弹是8点10分，而且是203毫米的炮弹。
这再次证明，大和根本没有打中什么

1，请拿出大和0709之后停止向航母射击的证据。
2，请拿出冈比亚湾号中弹是203毫米的证据。

至于大和是如何命中冈比亚湾号的，引得明明白白了。

thorongil

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-2-21 12:32 发表
大和号从6点59分至7点09分向冈比亚湾号进行了十分钟射击，但是冈比亚湾号最初的中弹是8点10分，而且是203毫米的炮弹。
这再次证明，大和根本没有打中什么

请你在度一下171楼的记录，大和大冈比亚湾是8点的事

大和7点左右打的是白平原，阁下连大和打的谁都不知道就去瞎查记录结论当然是大和谁也没打着了