伟大的中国战国时代！

ViveI'empereur

不对吧。我觉得《史记》中的5年是指外国军队占领齐国的时间
      “乐毅留徇齐五岁，下齐七十余城，皆为郡县以属燕，唯独莒、即墨未服。”——《史记 乐毅本记》
       联军一路进展顺利，在几个月的时间内，很快占领齐国大半，直到“时齐愍王被杀﹐其子法章在莒被立为齐王﹐号召齐民抗燕。乐毅攻城一年不克﹐命燕军撤至两城外九里处设营筑垒﹐欲攻心取胜﹐形成相持局面。”

       证据在《史记田单列传》，敌军占据了齐国的大半，只剩下两城未克，才而相持数年：
      “田单者，[一]齐诸田疏属也．湣王时，单为临菑市掾，不见知．及燕使乐毅伐破齐，齐湣王出奔，已而保莒城．燕师长驱平齐，而田单走安平，[二]令其宗人尽断其车轴末[三]而傅铁笼．[四]已而燕军攻安平，城坏，齐人走，争涂，以罴折车败，[五]为燕所虏，唯田单宗人以铁笼故得脱，东保墨．燕既尽降齐城，唯独莒、墨不下．燕军闻齐王在莒，并兵攻之．淖齿[六]既杀湣王於莒，因坚守，距燕军，数年不下．燕引兵东围墨，墨大夫出与战，败死．城中相与推田单，曰：「安平之战，田单宗人以铁笼得全，习兵．」立以为将军，以墨距燕．”

       破70余城应该是在围城之前，而不是一边围一边破

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2008-7-20 16:15 编辑 ]

ViveI'empereur

区别就在于，乐毅破70余城没有用五年，而是几个月

ViveI'empereur

乐毅选择的进军路线，避开了齐国的长城防御工事，从齐军防守空虚的北部边境攻入齐国，渡过黄河、济水后就一举拿下了齐国的都城临淄。乐毅破齐的战略意图非常明确，就是直取齐国中枢临淄以制齐国全境。燕昭王没有想到乐毅的破齐战争进行得如此顺利，从燕国出发后，一路势如破竹，不到一个月就拿下了强齐的都城临淄。对这盼望已久而突如其来的胜利，燕昭王异常兴奋，亲自到济上劳军，封乐毅为昌国 君（昌国地在今天的山东省淄博市淄川区东），为齐国占领军最高军政长官。  
    乐毅为了扩大战果，全面控制齐国，分兵五路，分略齐国的五都，临淄（今山东淄博东旧临淄）、即墨（今山东平度东南有即墨旧城）、莒（今山东莒县东有莒国故城）、高唐（今山东高唐东南）和平陆（今山东东平）。  
    齐国的五都建制颇有历史。在管仲的统筹设计下，齐国是第一个在全国范围内推行军政合一，实行军国主义的中原国家，因而得以迅速强大，超过了郑国，成就了齐桓公吕小白的霸业。管仲把齐国分为五个大区，每个大区既是行政大区，也是军事大区。每个大区设有一名都大夫，主管辖区内的军政事务。五个大区各设有一个都城，是大区的军政中心，都大夫就在此办公，首都临淄同时也是全国的军政中心。齐国不同于秦、赵、魏、韩、楚、燕六国，在新扩张的土地上没有实行郡县制，而是始终坚持实行从齐桓公、管仲时期就开始推行的五都制度。因而，随着齐国掠得的土地和人口的不断增加，齐国五都的辖区范围也是不断扩大、经常发生变化的，都城所在地也屡有迁移，只是齐国国内始终被划分为五个区域，首都始终是临淄。齐国的五都各驻有一支常备军，称为技击，是与当时著名的魏国常备军武卒和秦国常备军锐士齐名的劲旅。  
    乐毅坐镇临淄城，统一指挥调度五路燕军对齐地的占领，结果不到半年，燕军就攻下了齐国七十多座城池。乐毅在新占领的齐国土地上设立郡县，统归燕国中央政府管理。

http://tieba.baidu.com/f?kz=203138858

ViveI'empereur

【因而“六月之间下齐七十余城，皆为郡县”。这与《史记·乐毅列传》所说“乐毅留徇齐五岁，下齐七十余城”不合。】
    史记上说乐毅曾在齐五年，攻下七十余城，并不是说乐毅用五年攻下七十余城。
    这就如同我们说“德军发动侵苏战争近4年，打到过莫斯科城下”不能理解为德国人用了4年时间才到莫斯科吧。
   
    而且，在我刚刚引用的《史记田单列传》中，明确讲到，【燕既尽降齐城，唯独莒、墨不下．燕军闻齐王在莒，并兵攻之．淖齿[六]既杀湣王於莒，因坚守，距燕军，数年不下．燕引兵东围墨，墨大夫出与战，败死．城中相与推田单，曰：「安平之战，田单宗人以铁笼得全，习兵．」立以为将军，以墨距燕．】

    燕军攻打莒数年不克，这才引兵东进围的墨。而在燕军围莒之前，燕军已经“尽降齐城”了。如果按照此推论的话，乐毅用五年攻下七十余城，然后再围“莒”，又耗费了数年，最后再开始攻墨……乖乖，燕军在齐国纵横近十年？！
  
      杨先生仅仅是提出了自己对于《战国史》的一些看法，在学术界吹起一股清风。毫无疑问，作为知名的历史学者，杨先生的观点不可能是凭空想象出来的杜撰，但是，将其称为当今学术界的主流观点未免是言过其实。毕竟，翻阅有关齐燕之战的资料，还是以过去所认为的史料为准，杨先生的考证只能算作一种观点，还算不上该馆定论了。
    这就如同易中天的《品三国》，他也是通过许多史料解读了三国，但如果说易的观点就代表了主流，恐怕难以服众。
    感谢你的观点让我增进了一些新的知识，但恐怕说服力还稍显不够。

ViveI'empereur

原帖由 zhangyiyanyu 于 2008-7-20 22:09 发表
如果乐毅真的是一年之内就下齐70余城，很容易让人对他的目标产生怀疑。
他围莒时，还发生了淖齿杀齐王，与燕分齐之侵地卤器的重大事件，竟然还是数年不能攻克，由此观之他的目标很有可能是养贼自重而不是助燕灭齐。 ...

其实，我从前看过一篇中国古代军事史的介绍，讲到战国时期的城防工事。文章考证战国时期，除了各国的主要都市和战略要地以外，其他地区的城墙很可能比较马虎，既没有高墙也没有工事，所以能够一口气占领敌国数十城（主要讲的就是乐毅和田单）

KleinKlauss

齐国长城是最好的城墙，代表了齐国工事水平。

ViveI'empereur

但是从史记里看田单曾经栖身的安平来看，燕军破城似乎很容易：

“已而燕军攻安平，城坏，齐人走，争涂，以罴折车败。”

难道是燕军战斗力超级惊人

KleinKlauss

齐军主力不是在济西都挂了么？剩下的部队能有什么素质，可想而知了。

ViveI'empereur

可齐人又在莒、墨顽抗燕军数载，爆发出惊人的战斗力。

KleinKlauss

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-7-21 12:02 发表
可齐人又在莒、墨顽抗燕军数载，爆发出惊人的战斗力。

对啊。因为缗王已经战死，新王被田单迎立。一定程度上稳定了军心，且燕军换将，挖齐人祖坟等等事件都被田单用作鼓舞士气的材料。

火牛阵用了多少牛，说不清，但是牛作为生产资料的大宗，古代的拖拉机，田单可以集中这么些牛，可以看到当时齐国还是很富庶的，战力不可小视。