伟大的中国战国时代！

ViveI'empereur

我觉得，主要还是因为燕比较弱小，吞不下齐这个庞然大物吧。
此次伐齐，虽号称五国联军，但真正一心一意，从头至尾的似乎只有燕。随着初期战事的顺利，其他国家都没有那个劲头了，留下燕单干，确实有一点勉为其难了

KleinKlauss

燕军的素质，没有人考察过。但是看起来并不乐观。暂不说伐齐。在长平之战后赵军精锐皆墨后，燕国趁火打劫，结果被赵国的民兵和预备役们切死，相国也挂了....

不知道怎么回事，一直认为燕军和韩军是一个档次的～

ViveI'empereur

说道韩国（是战国的韩国）有没有什么如燕人伐齐那般引以为傲的战绩？

KleinKlauss

韩国之前一直跟赵国混，作小弟。和魏国作战。后来韩国在秦国灭魏国时很尽力，有个比较优秀的将军，叫做暴鸢。伊阙韓魏联军被秦军斩首24万，后来马服子援助方才躲过一劫。开封保卫战，韩军被斩首4万，但勉强守住，算作和魏国的生死与共。

ViveI'empereur

说了半天，不是在苟延残喘，就是跟着人家屁股后面做羽翼，还真是蛮可怜的

ViveI'empereur

燕国那个时候人口多少？能凑上一支10万人的军队就已经倾囊而出了吧

KleinKlauss

原帖由 zhangyiyanyu 于 2008-7-21 12:46 发表
缗王被杀是在燕军围莒之后，即墨也是如此，挖齐人祖坟则是乐毅之后的事了，所以说换将使军心稳定是没有根据的。

关键是田单之后马上拥立缗王的儿子为襄王，稳定人心。要知道，缗王是被楚军杀死的。楚军想做什么，田单相当清楚。史书上说缗王暴虐被杀，然而，非齐人而是楚人杀，这显然有问题的。

见:"王孙贾乃入市中，曰：「淖齿乱齐国，杀闵王，欲与我诛者，袒右！」市人从者四百人....".


"燕军闻齐王在莒,并兵攻之,淖齿既杀闵王於莒,因坚守,距燕军,数年不下。燕引兵东围即墨,即墨大夫出与战,败死。城中相与推田单,曰:「安平之战,田单宗人以铁笼得全,习兵。」立以为将军,以即墨距燕。"
(史记）

“燕攻齊，齊破。閔王奔莒，淖齒殺閔王。田單守即墨之城，破燕兵，復齊墟。襄王為太子(征)[微]。齊以破燕，田單之立疑，齊國之眾，皆以田單為自立也。襄王立，田單相之。”

(战国策，齐策六）


事实上，也正是襄王被立后，即墨和莒县的齐军才能统一起来。至于后来骑劫的出现，还不是因为田单散布乐毅要称齐王的谣言而使得燕太子中计吗？

KleinKlauss

原帖由 zhangyiyanyu 于 2008-7-21 13:22 发表
法章不是田单拥立的
一个在莒一个在即墨，法章是其他齐国老臣拥立的。当时缗王被杀，法章隐姓埋名，之后才被那些老臣找到的。而且当时还是燕军围城之时，所以很难说燕军攻不下莒是因为法章重整士气。
至于田单的 ...

见我的引文，战国策齐策六。

还有，看看王孙贾杀楚军大将时齐军的士气。


法章被王孙贾拥立，并不成王。当时田单一族也是王族，靠着田单的铁笼车逃到即墨。而即墨还有大夫和将军，因此可以判断是齐军的正规军主力。而莒县是楚军和齐民兵，这是当时两地的军事和政治状况。

后来即墨田单军破燕军后，莒县的部队才和即墨齐军合二为一，方才有襄王之说。而之前，法章一直以太子身份处理莒县防务的。

KleinKlauss

原帖由 zhangyiyanyu 于 2008-7-21 13:22 发表
法章不是田单拥立的
一个在莒一个在即墨，法章是其他齐国老臣拥立的。当时缗王被杀，法章隐姓埋名，之后才被那些老臣找到的。而且当时还是燕军围城之时，所以很难说燕军攻不下莒是因为法章重整士气。
至于田单的 ...

即墨靠近黄海（和临淄一样的，且海盐业垄断七国），是个大城，齐国南长城的防御重点。在田单来之前，即墨大夫还壮烈战死。将军职位还有保留，说明行政军政体制完整。

莒县有楚军援军10万。还有王孙贾这样的少年英雄，齐王的行在。

因此，这两个城绝非小城，可以说是重兵防守之地。

KleinKlauss

原帖由 zhangyiyanyu 于 2008-7-21 13:32 发表

13481
史记《田敬仲完世家》记载
其实，即使法章的王位是之后立的，也不能说燕军攻不下两城就是因为他的作用呀

王孙贾的列传，看过了吗？呵呵，他是齐缗王的知己。少年英雄。

燕军打不下这两座城，客观上我已经说了，一个南长城重心，一个楚军齐军汇集之地。

齐军的士气，看看王孙贾杀楚叛将时的描述即可知道。

法章被立后，战时体制以太子令齐国军政，即墨和莒县成为犄角，乐毅无法两面用兵，因此围困之。三年不克～