丹麦海峡之战统计

LANCER

实际上最大的问题也就在于此，因为目前我能看到的说法都没有说意大利人实施了抵抗，而也只说英国人接走了部分舰员，但是英国曾经考虑拖带该舰的说法是没有问题的，英国人甚至有时间拆下了该舰上的一些防空武器……
不过我更倾向的看法是，英国人阻止了意方试图将该舰自沉的行动（按照意方的说法，该舰曾进行自沉但后来停止了，但军舰仍然缓慢下沉），并且在意方没有进行实质性反抗的情况下接管（俘虏）了该舰，接走了部分舰员并拆走了一些武器，然后将该舰击沉。
之所以认为意方没有进行实质性反抗的理由是：没有明确记载（双方），当时进行抵抗毫无必要（主要武器已经无法使用），海军传统（毕竟不是日本人）。所以我认为说是接舷战过分夸大了。

而且，那本《第二次世界大战意大利海军作战史》用了不少篇幅描写与舰同沉的意大利舰长，如果波拉号的水兵在无望的情况下认真抵抗的话，该书应该会大书特书一笔的，实际上没有，因此该舰水兵极可能根本没有进行什么相样的抵抗的，当然没有资料去证实。

[ 本帖最后由 LANCER 于 2008-11-24 23:04 编辑 ]

朔风

我现在也比较倾向于杰维斯号的海兵登船阻止了波拉号的自沉，从而俘虏了这艘船的说法。不过我所说的进行抵抗并不意味着用舰上主要武器，意大利剩余一部分水兵决心让军舰自沉而不是落入英国手中，可以使用个人武器进行抵抗，我认为这也是一种可能性，虽然我没有证据。

提到那个舰长，不知叫什么名字，他后来是被杰维斯号的海兵们俘虏的，据说他被俘虏后还丢下一句针对那位可能让波拉号失去动力的功臣飞行员的评语：“那个飞行员不是个疯子就是世界上最勇敢的人。” 他指的是托伦斯潘斯中尉，让波拉号失去动力的命中很可能就是他制造的。

LANCER

其实我所怀疑的没有进行实质性抵抗，也仅仅是从没有可靠记载进行了抵抗来说的。
另外一个网站的说法是“The Havock, having sank the Carducci and witnessed the Alfieri capsizing, next found the Pola, on which many of the crew were drunk and mad with despair. However, it was HMS Jervis that took the Italian sailors on board and then she and HMS Nubian sank the Pola with torpedoes. ”当然我前面提到的那本意大利书断然否认当时意水兵处于那种状态。不过这显然不是前面书里说的睡觉状态。
实际上，鉴于波拉三分之二的舰员已经离舰，留下的水兵的目的应该是为了等待营救，只是他们对自己友舰被歼灭的情况了解多少的问题，不过既然知道上来的是英国驱逐舰，应该也明白大概情况，因此我很怀疑进行过什么实质性抵抗，虽然不排除个别人进行了反抗，但是我还是认为这远不能称为“接舷战”，那位作者是太夸大了。

thorongil

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-11-24 08:25 发表
最威风的还是厌战号的纳维克海峡之战，那真是，橄榄球员袭击了女生宿舍

最威风的事实上是声望单挑两条沙恩...一对二，成功将对方击退

毛大大

把“厌战”号翻译成“战仇”号是不是更有味道一些？

朔风

原帖由 毛大大 于 2008-11-25 18:13 发表
把“厌战”号翻译成“战仇”号是不是更有味道一些？

这种翻译我也见过，确实更有味道。我原先是一直称战厌号的，不过参考了这个比较专业的英国海军站译法，改成了厌战
http://www.rnepoch.com/weapon/database/bb/1qe/qe.htm

朔风

原帖由 thorongil 于 2008-11-25 16:44 发表

最威风的事实上是声望单挑两条沙恩...一对二，成功将对方击退

那一次沙恩霍斯特号好像不敢交战（雷达故障），不过两艘高速战列舰碰上一艘战巡加九条驱逐舰，挨了几发炮弹就开始跑路也有点不光彩。想起福克兰海战斯佩袭击舰队看见三角架桅杆就开始跑路，尽管当时英国军舰还未完成动力准备...

thorongil

沙恩的雷达本来也没多大用...德国人从来都是依赖光学观瞄，不会因为雷达问题而不敢交战。完全是因为胆怯罢了....所以某些人说德国海军多么多么勇敢，完全是半YY罢了....德国海军从来都是一看见英国人的桅杆就逃跑的人....


另一个例证是多格尔沙洲，希佩尔虽然实力占劣势，但跑得还是比他的实力比狼狈太多了

朔风

原帖由 thorongil 于 2008-11-25 21:32 发表
沙恩的雷达本来也没多大用...德国人从来都是依赖光学观瞄，不会因为雷达问题而不敢交战。完全是因为胆怯罢了....所以某些人说德国海军多么多么勇敢，完全是半YY罢了....德国海军从来都是一看见英国人的桅杆就逃跑的人 ...

确实是不敢交战。德国海军给我感觉主要特点是忠诚而不是勇敢，他们在最后一战往往坚持战斗不降战旗，像俾斯麦号被打成那样了仍然飘着战旗，最后伤亡惨重...吕特真斯司令对柏林说的最后一句话是，”告诉元首我们会战斗直至最后一颗炮弹“......要说勇敢，也就是逢敌必亮剑，在欧洲还是英国海军体现更明显一些。

多格尔沙洲我觉得希佩尔的表现倒没有错，毕竟确实是劣势下脱离。希佩尔应该算是一名勇敢能干的海军指挥官的，日德兰海战希佩尔也是占劣势不敌，不过这回没有撤退，而是将贝蒂向大洋舰队方向引诱，也给贝蒂造成不小损失。

thorongil

多格尔沙洲感觉希佩尔以他的舰队的实力，不应该被打得毫无还手之力....日德兰希佩尔确实表现还可以，但感觉以指挥而言，也还是只能算中规中矩吧..没有什么亮点...