我对成吉思汗是蒙古还是中国英雄的观点

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2006-7-19 01:45 发表


可是蒙古族目前是中华各民族的一个民族之一啊。

那么中亚各民族里也有蒙古族啊

夏多布里昂

原帖由 朔风 于 2006-7-19 01:47 发表


那个罗马王只是称号 不是封号。
好比靠山王杨林未必就真的”靠山“生活

皇帝确实取消灭亡了神圣罗马帝国，并且自己取而代之，建立一个新的政体，归属于第一帝国。

神圣罗马帝国的罗马国王头衔也不代表任何实际统治权,仅仅是当选未加冕的预备的皇帝的头衔罢了

KleinKlauss

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-19 01:43 发表

那我们大多数中国人也不是蒙古族啊，怎么就会是蒙古人英雄的继承者呢？

因为蒙古在明清之际臣服并且成为宗藩之一啊！

这样就完成了成为中国一部分的法理渐进，所以蒙古人的英雄也是中国的英雄。

但是现在因为外蒙古问题涉及太多的政治因素，您可以看看关于外蒙古分离时候的历史--很多，能搜索到很多版本。就知道这里面为什么有蒙古人主张老大就是我蒙古的原因了。

ps暂时先  睡了，好议论不要停啊:)！

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-19 01:48 发表

那么中亚各民族里也有蒙古族啊

其实很明显。

1，元朝的皇帝是大汗，是成吉思汗的直接继承人，而元朝是中华帝国。
2，除此之外，蒙古族曾被汉族同化过，现在也一直是56个民族之一。

而其他地区：
1，不是成吉思汗正统直接继承人。
2，有蒙古族，但既然第一点没成立，就不够有说服力。

朔风

原帖由 夏多布里昂 于 2006-7-19 01:49 发表

神圣罗马帝国的罗马国王头衔也不代表任何实际统治权,仅仅是当选未加冕的预备的皇帝的头衔罢了

可罗马王是第一帝国的继承人，要加冕也是第一帝国皇帝拿破仑二世，而莱茵河同盟体是第一帝国的领土附属政体，圣罗马帝国在1807年以前就被灭了。

KleinKlauss

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-19 01:47 发表
您这也叫置换概念，成吉思汗时代还没有什么宗教，他们只信奉长生天，忽必烈后来不也是被中国文明同化了么？那么他们也失去了民族文明的基础。

且成吉思汗时确立的蒙古国教和黄教（佛教的一支，藏传），只有忽必烈直辖的元朝是依此为继承的，后来的北元即便分裂成瓦拉和鞑靼，但是都有国师呢！

八思巴，您应该知道吧。

diaoduoxi

但元朝只存在了很短一段时间，而且中国人也并不是受了蒙古人很大的影响，并不奉成吉思汗为祖先，而中亚各民族明显是以蒙古人后裔为主体的，这样说似乎不公平。

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-19 01:53 发表
但元朝只存在了很短一段时间，而且中国人也并不是受了蒙古人很大的影响，并不奉成吉思汗为祖先，而中亚各民族明显是以蒙古人后裔为主体的，这样说似乎不公平。

这我清楚。
只是，如果争论成吉思汗是哪国英雄的话，中国更有根据更有说服力啊。不代表其它地方没资格。

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2006-7-19 01:52 发表



且成吉思汗时确立的蒙古国教和黄教（佛教的一支，藏传），只有忽必烈直辖的元朝是依此为继承的，后来的北元即便分裂成瓦拉和鞑靼，但是都有国师呢！

八思巴，您应该知道吧。

据我所知，黄教创立于15世纪初，而且不是八思八创立的，是宗喀巴创立的，而且成吉思汗是13世纪的人，怎么会信仰黄教？忽必烈也不信仰黄教。

瓦剌也并非分裂出去的，本来就属于卫拉特部，是突厥人。

所以在宗教这一点上您的回答站不住脚

朔风

原帖由 KleinKlauss 于 2006-7-19 01:50 发表
暂时先  睡了，好议论不要停啊

嘿嘿，晚安:)

欢迎再来