我对成吉思汗是蒙古还是中国英雄的观点

sswaffen · 发表于 2006-7-20 17:19:41

成吉思汗是中国人还是蒙古人就那么重要吗?我觉得他对人类历史起到重要的作用就够了,不需要去如此考证他出于何处吧?让我联想到,德国人和奥地利人都在争论莫扎特到底属于哪个国家,但是柏林爱乐乐团和维也纳爱乐乐团都不会因为他可能不属于自己的国家而拒绝上演莫扎特的作品吧?

朔风 · 发表于 2006-7-20 21:51:12

原帖由 sswaffen 于 2006-7-20 17:19 发表
成吉思汗是中国人还是蒙古人就那么重要吗?我觉得他对人类历史起到重要的作用就够了,不需要去如此考证他出于何处吧?让我联想到,德国人和奥地利人都在争论莫扎特到底属于哪个国家,但是柏林爱乐乐团和维也纳爱乐乐团 ...

这个讨论是为了分清概念的差别，我觉得还是有意义的。

KleinKlauss · 发表于 2006-7-21 05:56:08

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-20 11:47 发表
据我所知，元史虽然还是正史之一，宋濂仅用六个月就完成了使命，治学态度不是很严谨，加上关于成吉思汗和蒙哥等几位早期蒙古领袖材料较少，也不是完全准确；马可波罗游记真伪也存在很大争议，而格鲁塞这本草原帝国 ...

八思巴帮助创建了蒙古文字后，自忽必烈一朝始的资料便开始具备文献性。整个元朝忽必烈占据了几乎1/3的统治时间，所以这些关于元朝和蒙古大局的创立的资料是可信的。

至于宋濂编修元史，有资料说是3个月就完成笔录，这样虽然被后来的汉族知识分子骂作荒史，但是可以确定的是他直接引用了元朝宫廷的原本档案，虽然错误很多，但是就体制规划上以及大略上是可以参照的。

至于马可的游记，真伪争执在于是不是他写的，而记录的年代风物却不可能瞎编，故除了渲染富裕之外的东西，它的记述是直观的印象元朝。

草原帝国重结果而忽视过程，这我我认为不能拿来作为原始资料的原因。

至于您说的那些信了异教的蒙古人，连自己民族的文字都没有学会，在今天，书写的都是伊斯兰文，这些显然已经是被同化的，也就无法来说自己是蒙古人咯！

[ 本帖最后由 KleinKlauss 于 2006-7-21 05:58 编辑 ]

diaoduoxi · 发表于 2006-7-21 14:19:10

当然，这些民族被突厥化了，当然不能算是纯正的蒙古人，但也可以算作蒙古人的后裔，他们的国家和民族的历史，也是和蒙古息息相关的，所以他们也有资格认同成吉思汗的英雄地位，就像我国的一些外侨，黄皮肤黑头发，但从小生活在外国，不会说中国话，写汉字，国籍也不是中国，但他们的血脉还是与我们相通的，他们当然可以追根溯源到中国来。

说到相信异教，那么成吉思汗本人就是萨满教徒，他的后代却皈依了喇嘛教，这也是一种“异教”，和他的其他后代皈依伊斯兰教性质是一样的，所以，现在的蒙古人在文化上也远不是成吉思汗时期的蒙古人了，这和其他突厥化的蒙古后裔没有什么区别。

所以我认为，不管是现在的蒙古族人还是其他突厥化的蒙古人，都可以奉成吉思汗为他们的祖先，当然也就是他们的英雄或者他们国家的英雄。

davoutluo · 发表于 2006-7-22 12:31:30

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-19 00:41 发表
早就出现过了，毛泽东曾经为纣王，秦始皇都翻过案……认为他们是中国的荣光

呵呵，其实商纣王也蛮厉害的，不过最后败给的周。。。可惜，但是从战场的血流成河来说，打很多惨烈的仗。唯独封神榜，把纣王说的一无是处。。。

辛巴 · 发表于 2006-7-22 21:59:47

蒙古是被分裂出去的還是應該算中國的英雄噻不是中國的英雄歷史書上怎麽會寫

jinweiqibing · 发表于 2006-10-6 11:38:41

绝对中国的英雄

迎着枪林弹雨 · 发表于 2011-7-30 13:31:35

蒙古蒙古蒙古蒙古

帝国崇拜者 · 发表于 2011-8-6 20:39:43

中国的蒙古

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